Nie mam zamiaru tłumaczyć się przed tobą, bo widzę, że to nie ma sensu. Jak inni chcą krzyczeć na ścianę, to niech sobie krzyczą. Nie odbieram nikomu prawa do własnej opinii. Uważam po prostu, że ta opinia jest głupia i absurdalna i nie będę udawał, że ją szanuję skoro tak nie jest (bo tak jak ktoś wyżej napisał ignorancja na szacunek nie zasługuje). Zwłaszcza, gdy opinia ta ma na celu propagowanie pewnych poglądów w medium, które powinno głównie skupiać się na ocenie gry jako gry, a nie jako narzędzia propagandowego. Dla mnie ludzie szukający na siłę czegoś czego w danym miejscu nie ma, są oszołomami i nie ważne czy mówimy o rasizmie Sapkowskiego który tak bezczelnie pomija w swoich książkach kolorowych, czy o sztucznej mgle i trotylu w pewnym samolocie. EOT z mojej strony, bo to co chciałem przekazać już przekazałem.
Jedne wspiera, inne nie.
Forumowicz, na wypowiedź którego Szanowna pani się powołała stwierdza, że Sapkowski język jakim się posługuje uzasadnia własnym światem.
Jak widać (i słychać) uzasadnia to trochę inaczej i pojęciem "własnego świata" jakoś się nie zasłania.
Mój wniosek jest taki - własny świat, to jedno, a inspiracje dla niego to drugie.
Uważam, że autor recenzji racji nie ma. Z drugiej strony nie dziwię mu się, że może wysunąć takie a nie inne wnioski. Np. kwestia Ciri i jej "rozpiętego guzika". Taki dobór garderoby doskonale oddaje ducha i charakter Jaskółki z książek. Nieszczególna skromność została jej po "Falce" (nawet przed spotkaniem z Lożą upierała się na sukienkę z dekoltem). Jednak człowiek niezaznajomiony z literackim pierwowzorem widzi po prostu kobiecą protagonistkę w grze, (która to gra promuje się jako dojrzała) z biustonoszem na wierzchu. Więc zarzut wynika z niedoinformowania, ale ciężko wymagać od każdego recenzenta, by zapoznał się z sagą przed napisaniem recenzji, tym bardziej, że Redzi podkreślają, że do czerpania przyjemności z gry nie jest potrzebna znajomość lore i wydarzeń z poprzednich części. To samo tyczy się zróżnicowania rasowego. Trzeba przeczytać książki, by wiedzieć, że Królestwa Północy składają się głównie z białych ludzi, a inne grupy rasowe/etniczne są choćby we wspomnianej w sadze Zerrkiani.
Dlatego zgadzam się z zi3loną, że zamiast się oburzać i wylewać na autora wiadro pomyj, można mu wyjaśnić kontekst, np. w komentarzu pod recenzją. Z pewnością będzie miało to bardziej wymierny skutek.
Dlatego zgadzam się z zi3loną, że zamiast się oburzać i wylewać na autora wiadro pomyj, można mu wyjaśnić kontekst, np. w komentarzu pod recenzją. Z pewnością będzie miało to bardziej wymierny skutek.
Last edited:
Od osoby profesjonalnie zajmującej się recenzowaniem gry wymaga się profesjonalizmu. Jeśli stawia się zarzuty tej wagi to należy zrobić odpowiedni research. Pomijając już to jak swobodnie używa określeń typu seksizm itp. (moim zdaniem nie rozumie ich znaczenia) to, krytykowanie gry za brak zróżnicowania rasowego jest zwykłym idiotyzmem, nie kwestią opinii. Inaczej nie da się tego nazwać.
Nie. Ale stawia inna tezę
Ja twierdzę tak
I uzasadniam to tym:
Czy coś nie jest jeszcze jasne, bo mam wrażenie, że mamy problemy z komunikacją
Autor nie twierdzi, że gra jest seksistowska, tylko zauważa brak konsekwencji w tym jak gra podchodzi do tego problemu. Z jednej strony zauważa, że jakaś kobiecina w grze jest krytykowana za bycie za bardzo odsłoniętą przed bitwą, z drugiej strony główna bohaterka ma cały czas widoczny biustonosz. Krytyka braku zróżnicowania rasowego, przyznam szczerze rzeczywiście nie jest szczytem profesjonalizmu (bo sprawdzenie settingu gry na jakiejś wiki nie powinno być aż tak skomplikowane).
Niemniej chyba się zgodzimy, że lepiej krytykować konstruktywnie i zasygnalizować autorowi błędy, niż wylewać na niego wiadra pomyj.
Twoje zdanie, twoja sprawa.
Ile razy w linkowanym wywiadzie pada argument o Never Never Landzie każdy może policzyć sobie sam.
Problem polega na tym, że kulturowe, społeczne i polityczne komentarze pracowników tego serwisu (i innych mu podobnych) koncentrują się tylko na jednym aspekcie tej kultury, zjawisk społecznych i polityki - aspekcie forsowanym przez pewne grupy wpływów, które jakiś czas temu zainteresowały się branżą gier. Kwestie te (i tylko te, gdy chodzi o zjawiska społeczno/kulturowe) poruszane są niemal w każdej recenzji, a w publikacjach takich serwisów jak polygon są tematem dominującym. To nie komentarz społeczno-kulturowy - to ideologia, demagogia i działanie mające prowadzić do osiągnięcia mniej przejrzystych celów.
Jako kobieta napiszę tak - dla mnie mniej seksistowskie jest przedstawienie Ciri z dekoltem (który zresztą pasuje do jej zadziornego charakteru) i wykreowanie jej jako postać silną i mającą coś mądrego do powiedzenia (co ostatnio przeżywa renesans w niektórych grach - TLoU, Bioshock Infinite), a bardziej przedstawienie kobiet w takim GTA 5, gdzie baby interesował tylko shopping, ciuchy, joga i pieprzenie się z trenerem owej jogi. Aczkolwiek, przyjmuję, że to przerysowanie współczesnego świata i nie pomyślałabym nawet na sekundę, że mogę obniżyć grze za to ocenę.
Trochę to dla mnie śmieszne, że ktoś może krytykować w grze z typowo słowiańskim klimatem brak osób o innym kolorze skóry. Czarny elf albo skośnooki krasnolud, no dla mnie to już za dużo, może jestem staroświecka
Trochę to dla mnie śmieszne, że ktoś może krytykować w grze z typowo słowiańskim klimatem brak osób o innym kolorze skóry. Czarny elf albo skośnooki krasnolud, no dla mnie to już za dużo, może jestem staroświecka
Cóż, mogę tylko zwrócić się z prośbą do @SMiki55 o udostępnienie archiwum wywiadów z zony, bo moje trafił szlag. A swoje twierdzenia opieram na kliku wypowiedziach ASa. Domniemuję, że @Darth_Orzech.794 również.
---------- Zaktualizowano 12:42 ----------
@norolim
A ja uważam, że to bardzo dobrze, że takie kwestie są wreszcie zauważane i poruszane. Bo, z mojej perspektywy, są ważne. W dodatku fajnie, że każdy ma prawo do pisania o czymś z własnego punktu widzenia, o ile nie krzywdzi tym innych.
Sam gdzieś to mam, ale na starym dysku i wiem,że taki argument również padał (co napisałem już wcześniej), choć raczej w innym kontekście, ale ... nie był to główny argument.
Użycie określonych sformułowań (języka) Sapkowski argumentował - tak jak argumentował (wcześniejszy link).
Mi się wydaje, że Pani Moderatorka ma bardzo zbliżony światopogląd do autora tamtej recenzji (jeżeli nie to bardzo przepraszam!), natomiast ja znajduje się na przeciwległym biegunie. A, że to ona ma tutaj władzę to nawet nie będę się wdawał w dyskusje, jeszcze nieopacznie mogę użyć jakiegoś niedozwolonego zwrotu i będzie kara
Właśnie się bałem, że ten zwrot "histeryczna" w zestawieniu z poprawnością polityczną może być już ciut zbyt chamski. Niestety muszę nad sobą jeszcze wiele popracować, dopiero powoli do mnie dochodzi jaki ze mnie ciemnogród, rasista i homofob, no ale cóż, nigdy nie jest za późno na zmiany. Może jeszcze się kiedyś nawrócę na liberalizm.
Żywię głęboką nadzieję, że już w Cyberpunku wszystkie postulaty wysunięte przez recenzenta polygonu będą uwzględnione i gra zostanie oficjalnie usankcjonowana.
Właśnie się bałem, że ten zwrot "histeryczna" w zestawieniu z poprawnością polityczną może być już ciut zbyt chamski. Niestety muszę nad sobą jeszcze wiele popracować, dopiero powoli do mnie dochodzi jaki ze mnie ciemnogród, rasista i homofob, no ale cóż, nigdy nie jest za późno na zmiany. Może jeszcze się kiedyś nawrócę na liberalizm.
Żywię głęboką nadzieję, że już w Cyberpunku wszystkie postulaty wysunięte przez recenzenta polygonu będą uwzględnione i gra zostanie oficjalnie usankcjonowana.
Last edited:
Byle gospodarczy, a nie ten wariacki reprezentowany przez ludzi, którzy marzą o wspólnocie pierwotnej
Ależ owszem autor tak właśnie twierdzi : That said, the world CD Projekt has created is oppresively misogynist i posługuje się tym słowem jak pałką. Mało tego, ja uważam, że ta gra jest seksistowska, ale na mnie ta pałka nie działa bo świat Wiedźmina taki właśnie jest - mroczny, cyniczny i oddający prawdę o ludziach o wiele bardziej aniżeli lewacka ideologia. Nienawidzę jak mi ktoś pakuje do gier polityczną propagandę i cenzurę wprowadza. Autor przecież może sobie pograć w DA:I, który najwyraźniej ideologicznie bardziej mu podchodzi. Ja od ideologii nie jestem, a w gry gram bo zapewniają rozrywkę, a nie ideologiczne spory w parlamencie. Dlatego właśnie takiego DA:I nigdy palcem nie tknę.