Z informacji uzyskanych min. od naszych kolegów i koleżanek, którzy byli na targach PGA, oraz z najnowszego gameplay'a dowiedzieliśmy się co-nieco o pewnych aspektach gry.
Wiadomo, ekonomia, ekwipunek, alchemia i crafting jest ważny, a nadal niewiele o nich wiemy. Szczerze nie wiem czy można jeszcze liczyć na sensowne dzienniki deweloperskie z prawdziwego zdarzenia - wyjaśniające mechanikę tych zagadnień.
@Marcini Momot czy możesz nam chociaż powiedzieć czy i jeśli tak, to kiedy otrzymamy jakąś informację? Czy jeszcze przed premierą gry ktoś ze studia CDPR wyjaśni graczom na całym świecie, jeżeli nie wszystkie powyższe zagadnienia, to przynajmniej ich część w stopniu umożliwiającym zrozumienie zasadę ich działania, funkcjonowania? A może możesz nam coś powiedzieć o swoim doświadczeniu z grą, bądź namówić do tego któregoś z kolegów?
Ale ja w sumie nie o tym.
Mnie cały czas bardzo nurtuje inna kwestia - rozwój postaci.
Było kiedyś powiedziane coś o możliwości "zmiany profesji" - swobodnego przerzucania punktów rozwoju postaci, pomiędzy tzw. "drzewkami rozwoju" (DR). Nie wiemy tak na prawdę nawet ile i jakie będą to drzewka. Nie wiemy, czy rozwijanie takich umiejętności jak kusza, miecz srebrny, miecz stalowy albo znaki nie będą miały swoich własnych DR. Czy u konia, u którego ma także występować DR, gracz także będzie mógł "swobodnie" przemieszczać punkty rozwoju?
Co właściwie wiemy o tym Rozwoju Postaci? Niewiele, a informacje, które mamy po części uzyskaliśmy właśnie z gameply'i:
-będą drzewka (ile jakie - tego już nie);
-koń także będzie miał swoje drzewko;
-kusza albo będzie mogła być rozwijana, albo umiejętności gracza "strzelania z kuszy" będą rozwijane (może obie te formy będą funkcjonować - nie wiadomo);
-znaki - czy będą rozwijane? Każdy ma mieć dwa stadia (albo jak kto woli, można każdy znak wykorzystać na dwa różne sposoby). Czy aby móc każdy z nich zastosować, gracz będzie musiał "zainwestować" w ich rozwój punkty rozwoju, odblokować jakieś DR, czy może coś innego;
miecze / a raczej walka nimi - gracz ma mieć możliwość rozwijania umiejętności walki mieczem (szermierki). Czy jedno DR dla obu typów mieczy (zapewne tak). Podejrzewam, że może w nich być (w DR) możliwość podnoszenia pewnych statystyk, ale także (było mówione) dodatkowe ruchy, kolejne rodzaje uderzeń i ich kombinacji, dodatkowo im wyższy poziom tym większe prawdopodobieństwo "dekapitacji" - czy dekapitacja może bezpośrednio wpłynąć na walkę (morale przeciwników)
-najprawdopodobniej będzie można podnosić punkty HP (ilość punktów życia), oraz zwiększać poziom wigoru (ilość punktów wigoru, rozmiar wigoru);
*Bardziej do craftingu i alchemii:
-będzie można rozwijać posiadany ekwipunek (zbroja - na pewno, kusza - chyba też, miecze - bardzo prawdopodobne, czy coś jeszcze? petardy - siodło konia?) - każdy z elementów zbroi ma możliwość rozwoju o 2 poziomy (poziom podstawowy, ulepszony i "ostateczny"), czy Geralt będzie mógł sam wykonywać poszczególne elementy rynsztunku i je ulepszać? Czy będzie musiał rozwijać w tym swoje umiejętności (czy tylko zbierać receptury i udać się do odpowiedniej osoby - takiego "Kowala z Podgrodzia", by mu konkretny element wykonał);
-będzie można rozwijać eliksiry (także 3 poziomy, przynajmniej te podstawowe, czy mutageny także) - czy gracz będzie musiał uzyskać konkretny poziom w jakiejś specjalności, by ulepszyć eliksiry, czy wystarczy zebrać odpowiednią ilość składników + receptę i Geralt sam wykona specyfik (czy także będzie musiał się do kogoś specjalnego udać w tej sprawie), o to czy będzie auto-uzupełnianie za tzw. frea tychże eliksirów się nie pytam, ale każda informacja w tej sprawie "mile" widziana;
Czy gracz będzie miał możliwość swobodnego rozwijania się, swobodnej zmiany (zamiany) obranej ścieżki i jak to będzie wyglądało?
Czy będzie można, a może będzie trzeba rozwijać Geralta w kilku dziedzinach, specjalnościach.
Czy DR będą tak jak w W1, czy jak W2, bardziej monotematyczne, a może wszechstronne typu:
- Wiedźmin - mistrz miecza, albo
- Wiedźmin - mistrz miecza i alchemii, a może
- Wiedźmin - mistrz polowań (tropienia), kuszy i alchemii ?
Pytania te są kierowane do wszystkich i pracowników CDPR i do forumowiczów. @Keth może Ty mógłbyś coś powiedzieć, albo poprosić choć jednego z Redów od gaming'u by uchylił nam rąbka tajemnicy?
Wiadomo, ekonomia, ekwipunek, alchemia i crafting jest ważny, a nadal niewiele o nich wiemy. Szczerze nie wiem czy można jeszcze liczyć na sensowne dzienniki deweloperskie z prawdziwego zdarzenia - wyjaśniające mechanikę tych zagadnień.
@Marcini Momot czy możesz nam chociaż powiedzieć czy i jeśli tak, to kiedy otrzymamy jakąś informację? Czy jeszcze przed premierą gry ktoś ze studia CDPR wyjaśni graczom na całym świecie, jeżeli nie wszystkie powyższe zagadnienia, to przynajmniej ich część w stopniu umożliwiającym zrozumienie zasadę ich działania, funkcjonowania? A może możesz nam coś powiedzieć o swoim doświadczeniu z grą, bądź namówić do tego któregoś z kolegów?
Ale ja w sumie nie o tym.
Mnie cały czas bardzo nurtuje inna kwestia - rozwój postaci.
Było kiedyś powiedziane coś o możliwości "zmiany profesji" - swobodnego przerzucania punktów rozwoju postaci, pomiędzy tzw. "drzewkami rozwoju" (DR). Nie wiemy tak na prawdę nawet ile i jakie będą to drzewka. Nie wiemy, czy rozwijanie takich umiejętności jak kusza, miecz srebrny, miecz stalowy albo znaki nie będą miały swoich własnych DR. Czy u konia, u którego ma także występować DR, gracz także będzie mógł "swobodnie" przemieszczać punkty rozwoju?
Co właściwie wiemy o tym Rozwoju Postaci? Niewiele, a informacje, które mamy po części uzyskaliśmy właśnie z gameply'i:
-będą drzewka (ile jakie - tego już nie);
-koń także będzie miał swoje drzewko;
-kusza albo będzie mogła być rozwijana, albo umiejętności gracza "strzelania z kuszy" będą rozwijane (może obie te formy będą funkcjonować - nie wiadomo);
-znaki - czy będą rozwijane? Każdy ma mieć dwa stadia (albo jak kto woli, można każdy znak wykorzystać na dwa różne sposoby). Czy aby móc każdy z nich zastosować, gracz będzie musiał "zainwestować" w ich rozwój punkty rozwoju, odblokować jakieś DR, czy może coś innego;
miecze / a raczej walka nimi - gracz ma mieć możliwość rozwijania umiejętności walki mieczem (szermierki). Czy jedno DR dla obu typów mieczy (zapewne tak). Podejrzewam, że może w nich być (w DR) możliwość podnoszenia pewnych statystyk, ale także (było mówione) dodatkowe ruchy, kolejne rodzaje uderzeń i ich kombinacji, dodatkowo im wyższy poziom tym większe prawdopodobieństwo "dekapitacji" - czy dekapitacja może bezpośrednio wpłynąć na walkę (morale przeciwników)
-najprawdopodobniej będzie można podnosić punkty HP (ilość punktów życia), oraz zwiększać poziom wigoru (ilość punktów wigoru, rozmiar wigoru);
*Bardziej do craftingu i alchemii:
-będzie można rozwijać posiadany ekwipunek (zbroja - na pewno, kusza - chyba też, miecze - bardzo prawdopodobne, czy coś jeszcze? petardy - siodło konia?) - każdy z elementów zbroi ma możliwość rozwoju o 2 poziomy (poziom podstawowy, ulepszony i "ostateczny"), czy Geralt będzie mógł sam wykonywać poszczególne elementy rynsztunku i je ulepszać? Czy będzie musiał rozwijać w tym swoje umiejętności (czy tylko zbierać receptury i udać się do odpowiedniej osoby - takiego "Kowala z Podgrodzia", by mu konkretny element wykonał);
-będzie można rozwijać eliksiry (także 3 poziomy, przynajmniej te podstawowe, czy mutageny także) - czy gracz będzie musiał uzyskać konkretny poziom w jakiejś specjalności, by ulepszyć eliksiry, czy wystarczy zebrać odpowiednią ilość składników + receptę i Geralt sam wykona specyfik (czy także będzie musiał się do kogoś specjalnego udać w tej sprawie), o to czy będzie auto-uzupełnianie za tzw. frea tychże eliksirów się nie pytam, ale każda informacja w tej sprawie "mile" widziana;
Czy gracz będzie miał możliwość swobodnego rozwijania się, swobodnej zmiany (zamiany) obranej ścieżki i jak to będzie wyglądało?
Czy będzie można, a może będzie trzeba rozwijać Geralta w kilku dziedzinach, specjalnościach.
Czy DR będą tak jak w W1, czy jak W2, bardziej monotematyczne, a może wszechstronne typu:
- Wiedźmin - mistrz miecza, albo
- Wiedźmin - mistrz miecza i alchemii, a może
- Wiedźmin - mistrz polowań (tropienia), kuszy i alchemii ?
Pytania te są kierowane do wszystkich i pracowników CDPR i do forumowiczów. @Keth może Ty mógłbyś coś powiedzieć, albo poprosić choć jednego z Redów od gaming'u by uchylił nam rąbka tajemnicy?
Last edited:
Przeklejka z topicu o PGA
Nie no, trochę wiemy (o ile nic się nie zmieniło):
1. Menu będzie w postaci dysku.
2.Koń będzie miał własne drzewko rozwoju.
3. Twórcy bardziej stawiają na umiejętności aktywne niż na pasywne (choć i te się pojawią).
4. Możliwe, że gracz będzie mógł "bawić się genami", czyli ingerować w odblokowane umiejętności, zmieniać je.
To tyle. Więcej informacji niż o craftingu.
1. Znaczy się drzewko postaci będzie w postaci dysku. Gdzieś kiedyś na forum było wspomniane. Chyba to ma być w miarę jedna przestrzeń po której się można przemieszczać a nie struktura drzewiasta o jednym punkcie startowym. Ale tu już głowy sobie nie dam urwać.
2. Ja się pytam po co? Elementy rozwoju elementów konnych można załatwić na dwa sposoby - albo wyposażenie konia, albo perki w drzewku Geralta odpowiedzialne za walkę konną i za poruszanie się na koniu. Z tego co powiedziałeś to koń jest osobnie rozwijaną postacią. Znaczy jak zginie rozwijamy nową płotkę od zera?
3. Po wiesiu 2 za bardzo się nie nauczyli. De facto w dwójce jest tyle samo pasywów tylko zostały one przeniesione z drzewka rozwoju postaci do ekwipunku. W efekcie:
- gracze muszą bardziej się bardziej przejmować ekwipunkiem.
- gracze mają mniejszą swobodę swojego rozwoju pasywów i nie mogą sobie rozwijania ich zaplanować. W drzewku wiesz co jest przed tobą. A na jaki iteem trafisz to już nie wiesz.
- game designer ma większe panowanie nad tym jak będą się rozwijać pasywa w zależności od danego buildu. Znaczy może powiedzieć, że jak ktoś idzie w mordercze spelle, to nie będzie miał dużo zrowia i odporności, bo od tego są perki w innym drzewie. W momencie gdy zrobimy, że zbroja daje nam dużo zdrowia i pancerza to nie mamy takiej kontroli. Gracz nawet za bardzo nie musi kombinować jak sobie złożyć postać z morderczymi spellami i dobrą wytrzymałością, bo ma już to podane na tacy (chyba, że siłę spelli też damy do zbroi i to tylko takich co mają mało pancerza, ale tak sie robi w MMO i hack&slashach, ponieważ do tego trzeba nasrać itemami, żeby cały czas był wybór.)
- Następuje tzw power creep. Znaczy każdy pancerz musi być trochę lepszy od poprzedniego (żeby gracz czuł progress oraz to, że znajdowane przez niego przedmioty są coś warte), a wiecie jak to się kończy w MMO - postać na lvlu 40 ma 5x lepsze statystyki niż na 30 i to samo z przeciwnikami.
- niezgodność z książkami - geralt nie zmieniał epickich zbroi jak rękawiczek.
- Drastycznie zmniejszamy potencjalną ilość talentów jakie mogą znaleźć się w drzewku talentów.
W konsekwencji do małej ilości talentów przestrzeń po której gracz się porusza jest mała i musimy wyraźnie sztucznie ograniczyć ruchy gracza w niej, żeby nie mógł w dowolnym momencie wziąć jakiegokolwiek talentu jaki chce, tylko faktycznie podążał jakąś ścieżką. Małą ilość talentów możemy zaimplementować w postaci głębokiego, ale prawie nie rozwidlającego się drzewka (jak w W2) i wtedy gracz musi się przekopać przez 3 bezużyteczne talenty, żeby się dokopać do jednego jaki by chciał, albo drzewka krótszego ale szerszego. To jakoś załatwia sprawę ale w efekcie końcy się też tym, że najprawdopodobniej na wczesnym poziomie gracz jest w stanie sprowadzić ten system do wybierania czegokolwiek co mu się spodoba (wyda powiedzmy 10 talentów, żeby mieć już możliwość wyboru jakiegokolwiek talentu z jakiegokolwiek drzewka. Powiedzmy że drzewka mają głębokość 3. Wystarczy, że mamy wszystkie talenty na głębokości 2 i możemy sobie brać co chcemy). W zależności od gry i talentów może to działać bardzo dobrze, dobrze, słabo albo fatalnie. Głębokie drzewka w stylu W2 mają tendencję do wchodzenia w kategorię "fatalnie"
Tylko widzicie... Mi się wydaje, że po tej kaszanie jaką odwalili ostatnio w W2 i po tym jakie są plotki o systemie rozwoju postaci raczej nie spodziewałbym się równie dopracowanych i przemyślanych systemów. Będzie raczej coś zrobionego na pałę. Teraz de facto napisałem REDom jaki dokładnie konkretnie mogą zrobić system. Tylko przepisać na kod i wymyśleć jakie konretnie mają być talenty w środku (jak pisałem potrzebne byłyby pasywne). Tylko, że do końca prac góra 3 miesiące, a obecnie gra jest w Becie i niczego się już nie przeprojektowuje, tylko łata się bugi. Nie ma co liczyć, na to, że przeczytają mój post i przepiszą te systemy od nowa. Tymbardziej, że to wymagałoby pewnie wyraźnej modyfikacji systemu walki, a za tym też AI przeciwników (naczynie połączone, choć niezmienione AI nadal by dość sprawnie działało), chociażby trzebaby zrobić że wszystko wolniej umiera, żeby sens miały efekty krytyczne, żeby sens było wrzucać bonusy do nich do drzewka rozwoju. Jeśli jednak panowie z CDprojektu chcielibyście, żebym wam napisał jakiś koncept takiego systemu to piszcie na PW to dam wam dane mailingowe. Nie będę pisał tutaj, żeby roboty przeszukujące net nie wpisały mnie do swojej spam-listy. #FartuessNadętyBuffonKozaczyPrzezForumowiczamiŻeNibyRobiŁaskęRedomŻeDajeImInfoŻeJednakMogąDoNiegoPisaćISięNaNichNiePogniewa
"Twórcy bardziej stawiają na umiejętności aktywne niż na pasywne"
Ogólnie prawidłowe podejście cRPGowe moim zdaniem jest kompletnie przeciwne. Pasywa są w drzewku i definiują w czym nasza postać jest dobra. Przedmioty i ekwipunek są narzędziami (bardziej w RPGach z bronią palną niż białą, ale to się do wiedźmina też jakoś ma) i odpowiadają za aktywa lub wyraźną kontekstową zmianę tego jak walczymy. Cięzki miecz, lekki miecz, ciężka zbroja, lekka zbroja, bomby, petardy, eliksiry, oleje. To wszystko powinno być traktowane imao jako narzędzia definiujące nasz styl walki. Rozwój pasywów jest po to by wzmocnić skuteczność ulubionych narzędzi lub dodawać im dodatkowe zastosowania, a nie dawać nam dopiero te narzedzia jak zdobywamy poziomy. Patologia w stylu - tutorial uczy gracza o kontrach, a potem trzeba wbić pare leveli i zainwestować w odpowiednie drzewko, żeby w ogóle je mieć. Gracze powinni mieć jak największą swobodę w doborze narzędzi walki prawie od samego początku.
Wracając do power creepa. Jeśli postać wzmacnia się w stopniu eksponencjalnym, to potwory wzmacniają się w stopniu eksponencjalnym. Eliksiry zostają w tyle. No to może im też dodać levelowanie, żeby nadganiały resztę? No i kurna mamy levelowanie potionów. Inną sprawą jest to, że wystarczy potionom dać wartości procentowe (w zasadzie tak jak to było zawsze), które są relatywne do obecnego stanu postaci i to się skaluje samo. Jaskółka to albo +300% do prędkości regeneracji, albo regeneracja 5% max hp/sec a nie 50hp/sec. Jeśli oni tego nie ogarnęli, to mogę kwestionować ich kompetencje.
Jeśli dodali levelowanie potionów, żeby dodać dodatkowe elementy tzw gamifikacji (implementacja łagodnego skinner box'a w tym przypadku), czyli de facto rozpieprzanie balansu tylko po to, żeby dać graczowi sztuczne poczucie tego, że coś osiągnął. Takie rzeczy robi się najczęściej w grach przeglądarkowych/mobilnych/facebookowych po to by utrzymać graczy przy grze która jest beznadziejna i nie ma im nic do zaoferowania poza sztucznym poczuciem samorealizacji po ulepszeniu swojej kopalni na poziom 16 po tygodniu czekania. Jeśli redzi dodali to tylko dlatego, że "levelowanie wszystkiego jest fajne" bez rozumienia o co w tym wszystkim chodzi, to mogę kwestionować ich kompetencje.
Jeśli zrobili to ze świadomością tego jak to psychologicznie działa, to mogę kwestionować ich moralność.
4. Jeśli mutageny(znaczy bawienie się genami, które nazywało się systemem mutagenów w W2) będą działały jako kontekstowe modyfikatory umiejętności do których je podpinamy (tak jak działają modyfikatorowe kryształy/runy w Path of Exile), to mogłoby to mieć sens jako system, choć nie wiem czy to znów nie będzie podkradać z puli potencjalnych talentów i przez to wiązać nam (stawiając siebie na miejscu twórców) ręce i zmniejszając swobodę tego jak możemy podejść do tematu rozwoju postaci.
PS. Też będę musiał to potem przerzucić do odpowiedniego topica, ale jak pisałem odpowiedź do Kubioniusza, to nie wiedziałem, że tak pofrunę.
Edit:
Write a single post with over 9000 characters
Achievement Earned on 28-10-2014 12:21 AM
Niby tak, ale prędzej powinien być link do tego tematu tam, bo tu jest miejsce odpowiednie dla tego postu. A spoilera nie daję, bo ludzie mają zauważyć, że tu jest ścianka, a nie przescrollować przez nią niezauważywszy jej.
Mutageny pewnie będą czymś na kształt artefaktów w Stalkerze. Aktywujemy je i "nosimy" na stałe, póki nie znajdziemy czegoś lepszego. Ciekawe ile takich mutagenów będzie można mieć jednocześnie aktywnych.
Słusznie nie wpadłem na to, żeby to porównać do artefaktów. Chociaż tak jak już gdzieś napisałem - są częścią itemizacji. Tak jak to jest w Stalkerze. A jako, że cały character progression oparty jest na itemizacji, to ok. Tymbardziej, że sposób zdobywania artefaktów, oraz to, że można na nich również sporo zarobić balansował to ładnie. W W3 pojawiają się potencjalne problemy - character progression Wiedźminów powinien być oparty o levelowanie i drzewko talentów a nie o gear progression. Poza tym, czy mutageny nie będą przypadkiem craftowane jak eliksiry?
Nie wiem co o tym myśleć, ale chyba mi się to nie podoba.
Nie wiem co o tym myśleć, ale chyba mi się to nie podoba.
Według mnie jest to dość hmm, dziwne? Eliksir który można wyłączyć/zamienić innym? Wolał bym żeby mutageny były takimi super eliksirami z bardzo długim czasem działania (ale nie nieskończonym) i olbrzymią toksycznością, ewentualnie czymś na zasadzie W2, mutującym konkretne umiejętności... Wygląda to tak, jakby Geralt potrafił manipulować całym swoim organizmem, jak jakiś cyborg (?). CyberWitcherPunk...
Wygląda na trzy lub cztery, przynajmniej są cztery sloty. Poziom toksyczności po użyciu jednego wyniósł 30%. Tylko że to była Mistrzowska Jaskółka, a w angielskiej wersji, z tego co pamiętam, użył Kamiennej Skóry. Więc wydaje mi się, że w polskiej wersji jest błędna nazwa, na co wskazywałby sam opis działania eliksiru, albo jest to jakaś specjalna, pokazowa wersja jaskółki.
Dla mnie mutageny mogłyby działać jak w W1. Dodawać jakieś nowe perki, tylko nie w drzewku, tyko tak jak te perki specjalne z W2 (szerokie plecy po wyprowadzeniu Arjana)
Dla mnie mutageny powinny pojawić się jako dwa typy rzeczy.Pierwszy to eliksiry które nie trwają wiecznie.2 typ to te same mutageny co są w W2 i powinny pojawić się w niezmienionej formie ale jako coś bardzo rzadkiego i cennego.W W2 jest tych mutagenów zatrzęsienie i nie za bardzo jest co mutować.
Last edited:
Slotów na potiony są 2, slotów na mutageny 5.
Na angielskim gameplayu Stone Skin "rezerwował" sobie 9% toksyczności, na polskim "mistrzowska jaskółka - zmniejsza otrzymywane obrażenia" "rezerwowała" sobie 30%.
Ogólnie wygląda mi nieco na to że wprowadzenie wiecznych mutagenów i aktywowanych w walce eliksirów dwa razy rozwiązuje jeden problem. Mutageny pozwalają casualom (trololololo, ten wątek coś nie lubi tego słowa ;] ) na ubranie trzech mutagenów "zwiększa lekko regenerację" "zwiększa lekko obrażenia" i "zwiększa lekko pancerz" kosztem 60-80% toksyczności i alchemie mamy gdzieś. Autouzupełnianie eliksirów... ma robić dokładnie to samo? tzn. nakłaniać ludzi do używania eliksirów itd.?
Poza tym, większość eliksirów w W1 miała 8 godzinny czas trwania, więc niejako były prawie takimi "mutagenami". Czy będą istniały eliksiry długofalowe, czy wszystkie tak jak jaskółka będą miały ileś "ładunków" trwających mniej niż jedno starcie? Czy podział na mutageny i ręcznie aktywowane eliksiry nie narzuca tego że eliksiry będą krótkie?
Toksyczność z użycia 30sekundowej jaskółki wynosiła ~15%, przy czym po zakończeniu działania eliksiru toksyczność spadała do zera. Czy możliwe (i sensowne) jest zawalenie toksyczności przy pomocy samych eliksirów (które - zaznaczam - mamy tylko 2)? Czy mutageny będą miały dużo większą wagę od eliksirów (tzn. każdy gracz ma non-stop aktywne 2 lub więcej mutageny, istnieje więcej różnorodnych mutagenów niż eliskirów, itd.)?
Już sama liczba slotów i fakt że mutageny działają (prawie) jak kolejne sloty na przedmioty z pasywnymi bonusami sprawia że rozwój (statystyki, różnorodność, unikalność efektów) wydaje mi się dużo większa od rozwoju eliksirów (choć nie wykluczam istnieje tez możliwość że na początku gry otrzymamy 6-8 różnych mutagenów i na tym się skończy, "wybierz co ci pasuje lub zmieniaj pod przeciwników", bez żadnego lewelowania itd.... albo że będzie to system rodem run z Shadow Of Mordor - za każdym razem jak pokonasz większego złodupca (potwora) losują ci się kolejne ciekawe mutageny którymi możesz się bawić). Wszystko jednak wskazuje że mutageny będą dużo ważniejsze od eliksirów.
Chyba że wrócimy do systemu rodem z W1 gdzie powyżej 50% toksyczności kary za zatrucie były tak duże że nie warto było pić ponad to, choć ten system w połączeniu z mutagenami byłby co najmniej dziwny i nieintuicyjny.
Poza tym lewelowanie eliksirów, lewelowanie zbroi (w pewnym stopniu poprzez questy dla crafterów), lewelowanie kuszy, lewelowanie konia, mutageny... dużo tego rozwoju postaci, oby się trzymał kupy np. poprzez "punkt możesz załadować w każde drzewko a'la W1... natomiast "przelot między drzewkami" pozwala ci na jednorazowe wybranie talentu do którego nie mamy obecnie połączenia? To byłoby super dziwne
Jedyne czego się można nieco obawiać przy "rozwoju wszystkiego" to power creepingu, jednak jeśli np. eliksiry zamiast %towych zamienili na liniowe i dorzucili im więcej poziomów, to max podpaszona postać będzie dokładnie taka sama jak bez rozwoju eliksirów, i jedyne co się zmieni to fakt że będzie więcej rzeczy to "wbijania". Jedynymi problemami na jakie wtedy natrafiam to - jak będzie się rozwijać tą postać ("misja poboczna: poziom eliksiru" "linia questówoziom pancerza" a'la "misja poboczna - upoluj skórę bażanta zielonoskórego żeby móc nosić więcej broni"? Mam nadzieje że nie, bo takie sztuczne przedłużanie character progression - i ogólniej gry mogłoby zakatrupić replayability. Bo kto zagrałby ponownie grę w której zrobił już "100%", a przechodząc ponownie będzie musiał to robić od nowa? newgame+? Czy to wtedy tym bardziej nie zabije character progress/replayability? Jedyna nadzieja w tym że rozwój postaci będzie na tyle dobrze wpleciony w sensowne questy z wyborami itd. a nie będą jakąś nakładką na wiedźmina która będzie go kąsać po łydkach.
Na angielskim gameplayu Stone Skin "rezerwował" sobie 9% toksyczności, na polskim "mistrzowska jaskółka - zmniejsza otrzymywane obrażenia" "rezerwowała" sobie 30%.
Ogólnie wygląda mi nieco na to że wprowadzenie wiecznych mutagenów i aktywowanych w walce eliksirów dwa razy rozwiązuje jeden problem. Mutageny pozwalają casualom (trololololo, ten wątek coś nie lubi tego słowa ;] ) na ubranie trzech mutagenów "zwiększa lekko regenerację" "zwiększa lekko obrażenia" i "zwiększa lekko pancerz" kosztem 60-80% toksyczności i alchemie mamy gdzieś. Autouzupełnianie eliksirów... ma robić dokładnie to samo? tzn. nakłaniać ludzi do używania eliksirów itd.?
Poza tym, większość eliksirów w W1 miała 8 godzinny czas trwania, więc niejako były prawie takimi "mutagenami". Czy będą istniały eliksiry długofalowe, czy wszystkie tak jak jaskółka będą miały ileś "ładunków" trwających mniej niż jedno starcie? Czy podział na mutageny i ręcznie aktywowane eliksiry nie narzuca tego że eliksiry będą krótkie?
Toksyczność z użycia 30sekundowej jaskółki wynosiła ~15%, przy czym po zakończeniu działania eliksiru toksyczność spadała do zera. Czy możliwe (i sensowne) jest zawalenie toksyczności przy pomocy samych eliksirów (które - zaznaczam - mamy tylko 2)? Czy mutageny będą miały dużo większą wagę od eliksirów (tzn. każdy gracz ma non-stop aktywne 2 lub więcej mutageny, istnieje więcej różnorodnych mutagenów niż eliskirów, itd.)?
Już sama liczba slotów i fakt że mutageny działają (prawie) jak kolejne sloty na przedmioty z pasywnymi bonusami sprawia że rozwój (statystyki, różnorodność, unikalność efektów) wydaje mi się dużo większa od rozwoju eliksirów (choć nie wykluczam istnieje tez możliwość że na początku gry otrzymamy 6-8 różnych mutagenów i na tym się skończy, "wybierz co ci pasuje lub zmieniaj pod przeciwników", bez żadnego lewelowania itd.... albo że będzie to system rodem run z Shadow Of Mordor - za każdym razem jak pokonasz większego złodupca (potwora) losują ci się kolejne ciekawe mutageny którymi możesz się bawić). Wszystko jednak wskazuje że mutageny będą dużo ważniejsze od eliksirów.
Chyba że wrócimy do systemu rodem z W1 gdzie powyżej 50% toksyczności kary za zatrucie były tak duże że nie warto było pić ponad to, choć ten system w połączeniu z mutagenami byłby co najmniej dziwny i nieintuicyjny.
Poza tym lewelowanie eliksirów, lewelowanie zbroi (w pewnym stopniu poprzez questy dla crafterów), lewelowanie kuszy, lewelowanie konia, mutageny... dużo tego rozwoju postaci, oby się trzymał kupy np. poprzez "punkt możesz załadować w każde drzewko a'la W1... natomiast "przelot między drzewkami" pozwala ci na jednorazowe wybranie talentu do którego nie mamy obecnie połączenia? To byłoby super dziwne
Jedyne czego się można nieco obawiać przy "rozwoju wszystkiego" to power creepingu, jednak jeśli np. eliksiry zamiast %towych zamienili na liniowe i dorzucili im więcej poziomów, to max podpaszona postać będzie dokładnie taka sama jak bez rozwoju eliksirów, i jedyne co się zmieni to fakt że będzie więcej rzeczy to "wbijania". Jedynymi problemami na jakie wtedy natrafiam to - jak będzie się rozwijać tą postać ("misja poboczna: poziom eliksiru" "linia questów
oziom pancerza" a'la "misja poboczna - upoluj skórę bażanta zielonoskórego żeby móc nosić więcej broni"? Mam nadzieje że nie, bo takie sztuczne przedłużanie character progression - i ogólniej gry mogłoby zakatrupić replayability. Bo kto zagrałby ponownie grę w której zrobił już "100%", a przechodząc ponownie będzie musiał to robić od nowa? newgame+? Czy to wtedy tym bardziej nie zabije character progress/replayability? Jedyna nadzieja w tym że rozwój postaci będzie na tyle dobrze wpleciony w sensowne questy z wyborami itd. a nie będą jakąś nakładką na wiedźmina która będzie go kąsać po łydkach."Weźmy dorzućmy levelowanie wszystkiego! Gracze to uwielbiają!" - Tego dnia CDProjektRed stał się taki jak EA Gams i Ubisoft.
Pewnie tak będzie...
Jeszcze by to levelowanie było sensownie pomyślane i dawało radochę z wymyślania i stosowania odpowiednich zestawów. Ale ani to nie jest odpowiednia gra, ani redzi nie są mistrzami tego typu rozwiązań, więc płonne nadzieje i wszystkie te dziesiątki poziomów różnorakich spodobają się tylko tym, którzy uważają, że nic tak dobrze nie robi, jak poziom co dziesięć minut.
A wszystkiemu winny downgrade, nie zapominaj o downgrade-dzie.
A koniec żartów, nie uważacie że trochę przesadzacie? Nie wszystko jest chyba tak potwornie źle?
Oczywiście. Jak zawsze w przypadku moich wypowiedzi, ale chodzi o to, że wygląda na to, że redzi wpadli w koleiny wyjeżdżone właśnie przez EA, Ubisoft i twórców gier F2P. Jeśli będą nimi jechać dalej, to ja zbyt jasnych myśli nie mam.
@Fartuess Znaczy, też mi takie 'levelowanie wszystkiego' do końca nie pasuje. W teorii. W praktyce to dopiero się zobaczy. Bo ściankowe analizy Twoje i piocha czyta się bardzo przyjemnie i rozumiem, że dedukcja może zaprowadzić daleko, ale tak naprawdę nie mamy prawie nic poza dedukcją (co nie jest fajne, aczkolwiek stymuluje kreatywność). Jeśli w praniu będzie źle... no to wtedy będzie źle.