Wiedźmin 3: sterowanie - mysz i klawiatura / pad

+
Tu pytanie z ciekawości - gracie tak ze cala ręka wam chodzi z myszka czy nadgarstek na stale leży na biurku/padzie ? (ja to drugie).

Ja gram całą ręką na szczurze. Jest to dla mnie najprecyzyjniejszy grip i chyba najwygodniejszy na R.A.T.cie
A tak w ogóle jest gdzieś rozpiska dla PC wszystkich akcji dla klawiszy?
 
Naprawdę, czytając Wasze komentarze nie mogę zrozumieć, dlaczego nie chcecie sobie ułatwić życia i zakupić pada... w komplecie z kanapą.

Pad nie jest ułatwieniem życia, sterowanie na nim jest nieprecyzyjne i ograniczone że względu ograniczoną ilość przycisków. Właściwie oprócz fify (i podobnych) nie jestem sobie wstanie wyobrazić gry w której dawał by przewagę. Bo jedyna jego zaleta to ruch gałki w dowolnym kierunku, gdzie WSAD daje nam tylko 8 możliwości, ale w połączeniu z myszą (obrót kamery), ta granica się zaciera bo K+M daje nam wtedy pełną kontrolę nad postacią i dodatkowo o wiele bardziej precyzyjną.
 
@paku93

No cóż, też tak kiedyś myślałem, póki nie przeszedłem drugi raz W2 na padzie (pierwszy raz K+M). Bez porównania na korzyść pada. A mit o ograniczonej ilości przycisków do bujda - xboxowski pad od razora ma łącznie 19 aktywnych przycisków. To mało?
 
Prawda jest taka, że są gry, gdzie K+M ma sporą przewagę (wszelakiego rodzaju FPSy), są gry, gdzie sporą przewagę ma pad (Mortal Kombat czy FIFA dajmy na to), jednakże nikt wam nie zabroni, aby grać na tym na czym czujecie się najlepiej. Wiedźmin moim zdaniem będzie zaliczał się do trzeciej, największej grupy, czyli do takiej w której i z jednego i z drugiego rozwiązania będzie się korzystało z taką samą przyjemnością. Sam wypróbuję i jedną i drugą opcję.
 
@PATROL

Ale przyznasz, że trzeba mieć zręczność starcraftowego pro-gamera, albo co najmniej pianisty na konkursie chopinowskim, aby sprawnie i bez pudła ogarniać w jednej chwili SHIFT, Ctrl, Alt, numerki, F1-4, WSAD, spację i czasem inne np. ~. Sterując padem ten problem po prostu odpada.

(...).
Ja sobie zawsze shifty i alty przemapowuję, bo mi niewygodnie (jak się da, ofkors). Pada mam, ale go nie umiem. Chyba że w platformówkach.
 
Naprawdę, czytając Wasze komentarze nie mogę zrozumieć, dlaczego nie chcecie sobie ułatwić życia i zakupić pada... w komplecie z kanapą.

Niestety, jak kupowałem swojego, to nie trafiłem na promocję i kanapy nie dostałem. Może dlatego tak ciężko mi w łapie chodzi ;).

Pad nie jest ułatwieniem życia, sterowanie na nim jest nieprecyzyjne i ograniczone że względu ograniczoną ilość przycisków. Właściwie oprócz fify (i podobnych) nie jestem sobie wstanie wyobrazić gry w której dawał by przewagę. Bo jedyna jego zaleta to ruch gałki w dowolnym kierunku, gdzie WSAD daje nam tylko 8 możliwości, ale w połączeniu z myszą (obrót kamery), ta granica się zaciera bo K+M daje nam wtedy pełną kontrolę nad postacią i dodatkowo o wiele bardziej precyzyjną.

Pad jest dużym ułatwieniem życia nawet dla tak opornych, jak ja. Wprawdzie w W2 mój Geralt na padzie zachowywał się jak pijany zając z przepaską na oczach w bezksiężycową noc na zamglonych, skutych śliskim lodem bagnach, ale za to w samochodówkach sprawdza się świetnie. Nawet dłonie zaciśnięte na nim w uchwycie odnajdują swoje naturalne położenie przypominające ułożenie rąk na kierownicy. Prowadzenie w zakrętach lub podczas driftu jest nieporównywalnie bardziej precyzyjne, niż przy użyciu komputerowego duetu K+M. Ze względu na analogi właśnie. A nie każdego stać na przyzwoitą kierownicę (te tańsze kółka są zdecydowanie gorsze od najtańszej i najgorszej K+M).
 
@paku93

No cóż, też tak kiedyś myślałem, póki nie przeszedłem drugi raz W2 na padzie (pierwszy raz K+M). Bez porównania na korzyść pada. A mit o ograniczonej ilości przycisków do bujda - xboxowski pad od razora ma łącznie 19 aktywnych przycisków. To mało?

Hmm, grając w wowa korzystałem z łącznie ok. 25 przycisków na klawiaturze + około 6 na myszce (razem z rolką), dodatkowo macra z Shiftem oraz (w przypadku myszki) z altem (łącznie powyżej 60 skrótów klawiszowych). Wydaje mi się że pad mógłby okazać się zbyt ubogi. Wiem że to skrajny przykład i z typowo PCtowej gry. Jednak takie są moje doświadczenia i jednoznacznie wskazują na korzyść klawiatury. Podobnie w RTSach, gdzie już nawet nie chodzi o brak myszy, ale o ilość wykorzystywanych skrótów klawiszowych na samej klawiaturze. W przypadku SC2 przy ustawieniu "siatka" są to klawisze Q-R - Z-V czyli 4x3 (12) + do tego 1-8, + F1-F4, + Shift, Crtl, Spacja, Caps, tylda. To daje jakieś 25 używanych klawiszy, a w podstawowym ustawieniu rozrzut skrótów sięga pod "Y", "N", to daje jeszcze więcej klawiszy do "ogarnięcia". Właściwie cała lewa strona klawiatury może być EFEKTYWNIE wykorzystywana w grach. W połączeniu z myszką, która zapewnia kilkunastokrotnie lepszą precyzję, jest to dużo bardziej komfortowy sposób grania, pod względem prowadzenia rozgrywki, a nie leżenia plackiem na kanapie oczywiście.
Każdy wybiera to co lubi. Dla mnie, jako dla gracza który stawia na pierwszym miejscu pełną kontrolę nad postacią, wybór jest oczywisty.

Miałem okazje grać na padzie w kilka gier (ps2), w fpsach jest to totalna pomyłka, w gta3 można było próbować się męczyć, ale jak dla mnie poruszanie się postaci było mniej precyzyjne od K+M i dużo mniej wygodne.
Wiedźmina 2 przechodzę aktualnie, z modem Od Rustine na piruety, gra mi się wyśmienicie, Geralt robi dokładnie to co chcę.
Dodatkowo pad jest upośledzony we wszelakich interfejsach, jak menu, drzewka umiejętności, sklepy, ekwipunek, itd. Niby można się przemęczyć, ale nie ma to sensu, bo w przypadku gier TPP nie oferuje nic więcej niż K+M, a jest mniej precyzyjny.
Podsumowując, nie widzę żadnej przewagi pada nad K+M.



Pad jest dużym ułatwieniem życia nawet dla tak opornych, jak ja. Wprawdzie w W2 mój Geralt na padzie zachowywał się jak pijany zając z przepaską na oczach w bezksiężycową noc na zamglonych, skutych śliskim lodem bagnach, ale za to w samochodówkach sprawdza się świetnie. Nawet dłonie zaciśnięte na nim w uchwycie odnajdują swoje naturalne położenie przypominające ułożenie rąk na kierownicy. Prowadzenie w zakrętach lub podczas driftu jest nieporównywalnie bardziej precyzyjne, niż przy użyciu komputerowego duetu K+M. Ze względu na analogi właśnie. A nie każdego stać na przyzwoitą kierownicę (te tańsze kółka są zdecydowanie gorsze od najtańszej i najgorszej K+M).

Oczywiście klawiatura nie jest odpowiednim kontrolerem dla gier wyścigowych, jednak pad również nie ma tam wielkiej przewagi. Do dobrych symulatorów potrzebne są odpowiednie kontrolery, w tym przypadku kierownica. Ale przyznaje rację przy odrobinie wprawy, analogi na padzie zapewniają pewną przewagę nad klawiaturą. Cóż ja jednak dalej odkładam na G27, która gdzieś tam w planach już jakiś czas jest.

Edit;
Jedyna słuszna kierownica to Logitech g27 ale swoje kosztuje (koło 1000 zł).
Są lepsze, ale ich ceny zaczynają się od ~3-4 tysięcy, w przedziale 1-2k g27 chyba nie ma konkurenta. Jedyny spory minus to brak hamulca ręcznego, który jednak każdy przy pomocy internetu jest niewielkim kosztem wstanie zrobić, oczywiście mam namyśli hamulec analogowy.
 
Last edited:
Edit;

Są lepsze, ale ich ceny zaczynają się od ~3-4 tysięcy, w przedziale 1-2k g27 chyba nie ma konkurenta. Jedyny spory minus to brak hamulca ręcznego, który jednak każdy przy pomocy internetu jest niewielkim kosztem wstanie zrobić, oczywiście mam namyśli hamulec analogowy.


Ooo. Nie miałem pojęcia, że są jeszcze jakieś lepsze cywilne ( znaczy nie jakieś na zamówienie do szkoleń kierowców rajdowych itp.) kółka. Dasz może jakiś przykład takiej już dosłownie miażdżącej?
 
Ooo. Nie miałem pojęcia, że są jeszcze jakieś lepsze cywilne ( znaczy nie jakieś na zamówienie do szkoleń kierowców rajdowych itp.) kółka. Dasz może jakiś przykład takiej już dosłownie miażdżącej?
Szczerze mówiąc zbytnio w tym nie siedzę. Z tego co widzę droższe, niekoniecznie lepsze modele oferuje Thrustmaster, t500rs to już cena 2000zł, powinieneś łatwo znaleźć opinie na googlu, ale jest to już chyba model zauważalnie od g27 lepszy. Z wyższej półki cenowej b. dobre kierownice oferuje z tego co wiem też Fanatec.
Ale nie czuję się specem w tym temacie. Najdroższe/(najlepsze ?) kierownice oferują firmy Frex, oraz ECCI, ale to już raczej dla totalnych zapaleńców, którzy chcą budować własny symulator ;p
 
Przeciez CI nie zablokuja mozliwosci zmiany. Ustawisz według własnych upodoban i tyle, w Wiedzminie 2 z tego co pamietam było to samo.

To wiem. Bedzie można przypisach do pojedynczego klawisza, pewnie tez do kombinacji (np ctrl+Z), ale np. do szybkiego 2x albo przytrzymanie ?? Tu już nie byłbym taki pewien.
 
Podobnie w RTSach, gdzie już nawet nie chodzi o brak myszy, ale o ilość wykorzystywanych skrótów klawiszowych na samej klawiaturze. W przypadku SC2

Oczywistą rzeczą jest, że nikt o zdrowych zmysłach nie gra w rts-y na padzie, jest to chyba z resztą nawet niewykonalne. Jest również cała inna gama gier, w które ganie K+M jest po prostu przyjemniejsze.
Ale w wielu grach, pad sprawuje się świetnie, a rzekłbym nawet lepiej - ponieważ są to gry, które są tworzone przede wszystkim pod rynek konsol. Na szczęście - powtórzę to po raz kolejny - jako gracze pecetowcy, mamy wybór - możemy grać jak chcemy. I choćbyś się nie wiem jak starał, to nie przekonasz mnie, że granie w gry TPP na myszce jest lepsze i przyjemniejsze niż na padzie, bo dla mnie jest na odwrót. Ale to jedynie moje subiektywne zdanie, każdy ma inne preferencje. A i w FPS-y wolę grać na padzie, bo tego uczucia, że strzelając naciskam palec na spust nic nie zastąpi.

Ale cieszmy się, że możemy grać jak chcemy i życzę wszystkim, aby sterowanie w W3 było równie dobre i dające satysfakcje zarówno na padzie jak i K+M.
 
A czy w ogóle redzi się wypowiedzieli w sprawie klawiatury i myszy? Czy jest chociaż jeden wywiad albo wzmianka dedykowana temu problemowi?

Bo ja ze swoim wrodzonym pesymizmem, JUŻ TERAZ WIEM, że to będzie taki niewypał jak przy Dragon Age Inkwizycji. Próbował ktoś na tym grać na klawiaturze? Porażka z tragedią. A zwłaszcza w tym całym trybie aktywnej pauzy.

Wychodzę z założenia, że jeśli nie rozmawiają o tym sami twórcy, a każdy jeden recenzent, dziennikarz, tester, youtuber dostali wersję z przymusowym padem, to klawiatura leży i kwiczy.

Nie mogę też wyjść z podziwu, jak bardzo niektórzy tutaj próbują się przekonywać co jest lepsze. Pad czy klawiatura. Dla jednych jest to, a dla drugich inne, ale dlaczego spływa to po Was jak kropla wody, że jeden z wyborów otrzymuje CAŁĄ UWAGĘ, a drugi PRAKTYCZNIE ŻADNEJ? To jest traktowanie problemu poprawnie. Nie obhcodzi mnie co jest lepsze. Ja chcę grać na klawiaturze i oczekuję, że developerzy stworzą grę RÓWNIE DOBRĄ jak na pada. Nie lepszą, nie gorszą, tylko poświęcą jej tyle samo uwagi.
Eh.
 
Były krótkie komunikaty, że sterowanie K+M jest równie przyjemne jak na padzie, ale nie pamiętam bardziej szczegółowych wypowiedzi.

A z DA:I masz rację, szczególnie tryb taktyczny był bardzo ciężki do obsługi na K+M. Ewidentnie pomyślany w kierunku obsługiwania na padzie, z po macoszemu potraktowaną konwersją na myszkę.
 
A czy w ogóle redzi się wypowiedzieli w sprawie klawiatury i myszy? Czy jest chociaż jeden wywiad albo wzmianka dedykowana temu problemowi?

Jakiemu problemowi? Gopher w swoim materiale powiedział, że mimo prośby/sugestii RED'ów podczas pokazu dla YouTuberów aby grać na padzie, spróbował zagrać na klawiaturze + mysz i grało mu się bardzo dobrze.
 
Uhm.. pamięć mnie chyba myli... Oglądałem wszystkie trzy Gopherowskie previewy Wieśka i narzekał tam chyba właśnie na to, że klawiaturą grać nie mógł.
Nie kłócę się tutaj, na prawdę nie pamiętam, ale zdawało mi się, że właśnie poświęcił z 5 minut, jak to Gopher, na narzekanie właśnie na ten jeden problem?
 
Uhm.. pamięć mnie chyba myli... Oglądałem wszystkie trzy Gopherowskie previewy Wieśka i narzekał tam chyba właśnie na to, że klawiaturą grać nie mógł.
Nie kłócę się tutaj, na prawdę nie pamiętam, ale zdawało mi się, że właśnie poświęcił z 5 minut, jak to Gopher, na narzekanie właśnie na ten jeden problem?

Nie, "narzekał" że gra na padzie do którego nie jest przyzwyczajony i w związku z tym przez "chwilę" pograł klawiaturą.
 
Zresztą, na całej pierwszej stronie tego forum, w 95% przypadków jest jakaś odpowiedź redów w danym temacie, a ten temat jest unikany...

Ludki, developerzy, proszę, odezwijcie się i tutaj i ukojcie moje stargane serce, napiszcie, że wszystko będzie dobrze, że macie już w pełni zrobioną konfigurację klawiatury i myszy, która co najmniej nie ssie. Że inventory nie jest uciążliwe przy kursowaniu po nich wskaźnikiem, że są konfigurowalne klawisze i nie ma problemu z ich nakładaniem się na siebie...
Proszę ;)
 
Top Bottom