Wiedźmin 3 - sugestie, marzenia i pobożne życzenia

[RockPL.516]

To jest gra, pewne założenia muszą być zachowane. - dlatego też nie rozumie skąd pomysły Czyli bandyci walczącymi bez pancerza i nie ginący na jedno cięcie już są fajni. Gra ma pozostać grą, przy wszystkich konwencjonalnych założeniach gier RPG.

NA to by wychodziło, że jestem ogrodniczym. Tak owszem, do paradowania się taki strój może służyć, tylko w razie questu takiego jak np. spotkanie u Leuvaardena w jedynce, chce wams, żebym mógł zmienić. Nie chce w końcu być praktyczny, a wyglądać modnie.

Zdjęcia są nieadekwatne. To znaczy, do wiedźmina. Nie mogę chociaż bardzo się staram, przdstawić sobie Krzyżaka, który robi salta na murach Akki. Pytanie dla milośników historii i nie tylko czemu z wiekami widać tendencje spadkową w opancerzeniu rycerstwa i panów, czemu od średniowiecza zakutego w zbroje przeszło się tak jak widzimy na obrazkach z szlachtą w delikatny ubiór, a następnie w mundury. Wiedźmin jest profesjonałem i dlatego nie ubiera się jak paw czy papuga, ale zgodnie z profesją ma być skuteczny.

Totalnie Ci się pomieszało

Co sukcesywnego zmniejszania, a obecnie ponownego zwiększania opancerzenia. Chodzi o sposób walki oraz o technologię.
Dokładnie nie pamiętam ięc Ci dokładnej historii pewnego zdarzenia nie przytoczę ale kwintesencję jak najbardziej.

Wyobraź sobie, że podczas bitwy banda chłopów w końcu ściągnęła rycerz w pełnej zbroi płytowej na ziemie i go obaliła. waliła cepami siekierami i czym tam mieli. Przez piętnaście minut zastanawiali się jak go zaciukać, bo jak nie blacha do bardzo wytrzymała siateczka wytrzymałych małych kółeczek. A co do przyłbicy w hełmie była montowana na "stałe" a otwory malutkie by ewentualna drzazga z kopi nie mogła przebić oka itd. Rycerz przeżył, bo w końcu przybyła odsiecz.
Nie jestem pewien ale mógł to być król francuski bądź angielski - nie pamiętam.

Później przyszły kusze - pancerze były coraz wytrzymalsze - technologia szła na przód - lżejszy stop, a wytrzymalszy - to miało sens przy broni białej. Łuki i kusze już w tym tak nie pomagały. Swoją drogą w przeciwieństwie co się pokazuje w filmach itp. to rycerze by siebie nawzajem zabić nie próbowali się ciąć, tylko przebić. Ostre krawędzie (ostrze) były na nieopancerzonych, bądź słabo opancerzonych. A ostry wierzchołek sztychu służył na opancerzonych. Dlatego modne były swego czasu nadziaki. Porządny zamach,trafić tylko w głowę i pozamiatane.
W końcu przyszły samopały, a w końcu konkretna broń strzelecka. i pancerze stały się nieużyteczne.
Obecnie-wcześniej kamizelki z metalowymi wkładkami (np. w Wietnamie), a teraz kevlar i inne materiały, w tym także kolejne stopy metalu...

Ludzie ubierali się różnie, jedni zakładali pancerze z drewna, inni ze skór, a jeszcze inni z metalu - bądź rożnej kombinacji. Często także zbroje były ozdabiane. Im bogatsza osoba tym pancerz z lepszego materiału oraz bogaciej przyozdobiony. Pamiętajmy, że ten kto wykonywał taką zbroję także chciał się wykazać - kunsztem i jakością swoich wyrobów.

Wiedźmini "nie istnieli" więc o jakim realizmie w ogóle mówimy

A jeżeli nawet czepiamy się zbroi - to jak już to te z W2 były w większości od bani... nie praktyczne i udziwnione.. Tym które mamy obecnie (zaprezentowane na artach) przynajmniej blisko do rzeczywistości. Tzw. spódnice - jak ktoś tu to nazwał istniała - nie zawsze ale takie elementy zbroi były i miały rożna długość.

Ogólnie dałbyś spokój - nie chcesz nie nosisz i najprawdopodobniej nawet nikogo w czymś takim nie spotkasz - chociaż mogę się mylić.

Jeśli już do czegoś można by się przyczepić to do jednego miecza jaki posiadał Geralt w jednym z trailerów. Chodzi o miecz piła.... totalna bzdura - nie praktyczna i niebezpieczna na dodatek (dla posiadacza).

 

[fanktoy]

To jest gra, pewne założenia muszą być zachowane. - dlatego też nie rozumie skąd pomysły Czyli bandyci walczącymi bez pancerza i nie ginący na jedno cięcie już są fajni. Gra ma pozostać grą, przy wszystkich konwencjonalnych założeniach gier RPG.

NA to by wychodziło, że jestem ogrodniczym. Tak owszem, do paradowania się taki strój może służyć, tylko w razie questu takiego jak np. spotkanie u Leuvaardena w jedynce, chce wams, żebym mógł zmienić. Nie chce w końcu być praktyczny, a wyglądać modnie.

Zdjęcia są nieadekwatne. To znaczy, do wiedźmina. Nie mogę chociaż bardzo się staram, przdstawić sobie Krzyżaka, który robi salta na murach Akki. Pytanie dla milośników historii i nie tylko czemu z wiekami widać tendencje spadkową w opancerzeniu rycerstwa i panów, czemu od średniowiecza zakutego w zbroje przeszło się tak jak widzimy na obrazkach z szlachtą w delikatny ubiór, a następnie w mundury. Wiedźmin jest profesjonałem i dlatego nie ubiera się jak paw czy papuga, ale zgodnie z profesją ma być skuteczny.

Czyli nie naturalne blokowanie ciosów na gołą klate super szermierza wiedzmina jest do akceptacji -bo to jest tylko gra i trzeba iść na ustępstwa. Ale jeśli Geralt nosi pelerynę - to jest to nie naturalne, a peleryna krępuje ruchy? Kolcze płyty i gorset są fajne ale płaszcz juz nie? Mimo ze starozytki spartanie, sredniowieczki wojowie, polscy szlachcice francuscy muszkieterzy nosili takie peleryny, dlugie plaszcze i tak dalej? Nie mam wiecej pytan ... I przepraszam za interpunkcje i ortografie, piszę z telefonu i nie mam polskich znaków.

 

[ceadmil]

@RockPL jak to wiedźmini nie istnieli? Może jeszcze chcesz powiedziec, że magowie i potwory też nie? :troll:

A na serio i do tematu, pojawiła się informacja, że temperatura będzie wpływała na Geralta. I co, w mroźnych warunkach Skellige bardziej realistyczne będzie jak wiedźmin będzie sobie w kurteczce latał? Czy jak jednak założy długi pancerz z niedźwiadka? Ja jestem z tych co sądzą, że w grze powinny znaleźc się ze dwie zbroje płytowe. Dlaczego? Bo gracza lepiej uczyc niż mu coś zakazywac. Chcesz nosic zbroje płytową? Ok, ale Twój wiedźmin będzie dużo wolniej atakował, blokował, przez co szybciej umierał. Gracz się nauczy, że taki pancerz nie pasuje do stylu wiedźmińskiego i marudzic nie będzie.

 

[HuntMocy]

Chcesz nosic zbroje płytową? Ok, ale Twój wiedźmin będzie dużo wolniej atakował, blokował, przez co szybciej umierał. Gracz się nauczy, że taki pancerz nie pasuje do stylu wiedźmińskiego i marudzic nie będzie.

Znajdą się też tacy co powiedzą, że gra słaba i nieprzemyślana, bo ciężki pancerz zapewnia gorszą obronę

 

[al99]

Chciałbym, żeby w końcu działanie wiedźmińskiego medalionu było lepiej zrealizowane i przede wszystkim bardziej widoczne poprzez dodanie np. wibracji dla graczy z padem itp.

 

[RockPL.516]

Chciałbym, żeby w końcu działanie wiedźmińskiego medalionu było lepiej zrealizowane i przede wszystkim bardziej widoczne poprzez dodanie np. wibracji dla graczy z padem itp.

Przecież jak to powiedział Geralt do Ciri: " To tylko symbol"

 

[Rustine]

Jak to symbol? A ostrzeganie przed niebezpieczeństwem?

 

[Koreon]

Jak to symbol? A ostrzeganie przed niebezpieczeństwem?

Wiesz, 2 miecze ze stali i srebra to też symbol wiedźmina, ale można ich użyć żeby zrobić komuś jakąś krzywdę.

 

[Rustine]

No właśnie, więc dlaczego nie zaimplementować wibracji medalionu?

 

[Tuunczyk]

Oprócz ostrzegania przed niebezpieczeństwem reagował również na magię. Jeżeli się nie mylę to samoistnie przetwarzał Moc, bez udziału woli wiedźmina, co pozwalało na użycie Znaków bez czerpania, wymagając wyłącznie koncentracji. Ponadto

Teorii o właściwościach wiedźmińskich amuletów było wiele, ale żadna nie zalecała czarodziejom dotykania ich podczas dni i nocy Przesileń.

tak więc nie była to taka zwykła błyskotka. Właśnie dlatego chciałbym zobaczyć prawdziwie użyteczne wykorzystanie medalionu w grze, w stylu

Głos, wiedźmin dałby się posiekać, dochodził z kolejnej niszy, zza kolejnego posążka, rozmytego, ale nie na tyle, by stracił okrąglutkie kobiece kształty. Tym razem medalion stanął na wysokości zadania. Błysnęło, a Geralt dostrzegł nagle w ścianie refleks metalu. Chwycił rozmytą kobietę w mocne objęcia, skręcił silnie. Zazgrzytało, cała nisza obróciła się na stalowych zawiasach, odsłaniając kręcone schody.

pomijając już ten drobny szczegół, że przykład tyczy się medalionu Fringilli.

 

[JahceMaksymilian]

#1

Dobrze więc, jeśli mówimy o historii, w większości przypadków, a były to przypadki co znaczniejsze, czyli takie w których rycerza stać było na dobrą zbroję i nie tylko na zbroje, to nie chodziło o to, by go zabić, a jedynie wziąć w niewole. Co do rozwoju technologii, chciałem zaprezentować wam analogie. Dostrzegłszy, iż zbroja nic nie daje na kule, czemu nie zaczęto jej ulepszać tak, by kule nie przechodziły? Grubość pancerza musiałaby być dużo większa, a co za tym cięższa, ale nie jest to nie wykonalne. Dlaczego więc zrezygnowano? Większa swoboda ruchów. Wiedźmin też mógłby się zakuć w płytowy pancerz i chodzić niczym objuczony tur, ale jakie miałoby to znaczenie, skoro później mantikora wyżerała by go z zbroi przez dwie niedziele. Postawiono więc na szybkość, na wygodę, którą zapewnia lżejszy pancerz bez sukienek, klamerek, broszek i innych świecidełek, które nic nie znaczą. Wiedźmini, aby móc wykorzystać swój refleks muszą być niczym nie skrępowani.

#2

jeśli robimy coś real, tak że żywe ekosystemy, to spróbujmy sobie wyobrazić Geralta robiącego w tej sukience salto? - cytat ze mnie. O jakim realizmie mówimy, pada pytanie? Samurajowie wiedźminami nie byli. Nie musieli robić tego, co robią wiedźmini, więc jak niekorzystnie wypada porównanie z nimi, czy z jakimiś krzyżowcami, korzy bili się tylko z ludźmi.

 

[Szincza]

jeśli robimy coś real, tak że żywe ekosystemy, to spróbujmy sobie wyobrazić Geralta robiącego w tej sukience salto? - cytat ze mnie. O jakim realizmie mówimy, pada pytanie? Samurajowie wiedźminami nie byli. Nie musieli robić tego, co robią wiedźmini, więc jak niekorzystnie wypada porównanie z nimi, czy z jakimiś krzyżowcami, korzy bili się tylko z ludźmi.

Co ma samuraj, czy krzyżowiec do wiedźmina.

Idąc twoim tokiem rozumowania gracz powinien zadbać też o to, żeby Geralta nakarmić, położyć spać i zaprowadzić do wychodka. Bo jak już robimy coś "real"...

Nie pomyślałeś też, że np koncept tego pancerza może być powiązany z inną szkołą cechu Wiedźminów? Która w teorii stosuje - bądź stosowała - inny styl walki?
Letho też nie miałby szans poruszać się tak szybko, jak o nim mówiono z takimi łapami i posturą, niezależnie od mutacji, a prawie nie ustępował w walce Geraltowi.

BTW: Na przyszłość, jak odpisujesz po paru stronach dyskusji, która toczy się na inny temat, to zastosuj jakieś odniesienie/cytat osoby, której odpowiadasz. Bo tak nikt nie będzie wiedział o co ci chodzi.

 

[HuntMocy]

Idąc twoim tokiem rozumowania gracz powinien zadbać też o to, żeby Geralta nakarmić, położyć spać i zaprowadzić do wychodka. Bo jak już robimy coś "real"...

Byłoby spoko, ale moje zdanie na ten temat wszyscy już znają

Natomiast w obliczu informacji o wpływie pogody na stan zdrowia Geralta, grube płaszcze i kurty mogą mieć rację nie bytu także ze względów praktycznych. Jest zimno, wieje, śnieżyca się zbliża więc żeby nie narażać się na obrażenia i nadmierne spowolnienie postaci, zakładamy grubsze ubranie. Powinno to też działać w drugą stronę, w ciepłych rejonach poruszanie się w grubym ubraniu przyśpieszałoby zmęczenie bohatera. Mam nadzieję że tak właśnie będzie, w innym przypadku system byłby bez sensu. To tak jakby bohater odczuwał głód, ale jedzenie by tego nie niwelowało. Oczywiście niewykluczone że do repertuaru mikstur dojdzie też jakiś rozgrzewający specyfik (albo po prostu wódka ) przydatny w zimniejszych rejonach Skellige, ale głupotą byłoby wrzucanie grubych płaszczy, które mają jedynie walor wizualny i w żaden sposób nie wpływają na temperaturę ciała.

 

[Szincza]

Byłoby spoko, ale moje zdanie na ten temat wszyscy już znają

Ja nie mówię, że to źle, tylko że jeśli już wymagamy bezwzględnego realizmu, to dlaczego wybiórczo?

 

[HuntMocy]

Ja bym się nie obraził na full serwis Dlatego w sumie zdziwiła mnie informacja o wpływie temperatury na stan zdrowia Geralta podczas gdy na pytania o konieczność jedzenia i spania REDzi odpowiadają, że kategorycznie nie.

 

[JahceMaksymilian]

Ja nie mówię, że to źle, tylko że jeśli już wymagamy bezwzględnego realizmu, to dlaczego wybiórczo? - bo zbytnio ingerujesz w założenia gier RPG, a nie tak, jak ja tego chcę - mechanikę gry.

 

[Szincza]

Ja nie mówię, że to źle, tylko że jeśli już wymagamy bezwzględnego realizmu, to dlaczego wybiórczo? - bo zbytnio ingerujesz w założenia gier RPG, a nie tak, jak ja tego chcę - mechanikę gry.

Założeniem gry RPG jest, jak sama nazwa wskazuje, role-play - odgrywanie roli, postaci.
Wygląd pancerza nie ma nic do mechaniki.

 

[JahceMaksymilian]

Letho też nie miałby szans poruszać się tak szybko, jak o nim mówiono z takimi łapami i posturą, niezależnie od mutacji - właśnie to ona jest czynnikiem, który o tym decyduje.
Co ma samuraj, czy krzyżowiec do wiedźmina. - ktoś, gdy mówiłem o realizmie, wysypał mi paczkę zdjęć świadczących o tym, iż od wiek wieków wielu zacnych formacji nosiło takie kiece.

 

[Szincza]

Letho też nie miałby szans poruszać się tak szybko, jak o nim mówiono z takimi łapami i posturą, niezależnie od mutacji - właśnie to ona jest czynnikiem, który o tym decyduje.
Co ma samuraj, czy krzyżowiec do wiedźmina. - ktoś, gdy mówiłem o realizmie, wysypał mi paczkę zdjęć świadczących o tym, iż od wiek wieków wielu zacnych formacji nosiło takie kiece.

Czyli mutacja sprawia, że jego bicepsy są na tyle miękkie, że zegnie ręke wystarczająco by sprawnie manewrować mieczem? Z taką posturą to co on wyprawia jest po prostu fizycznie niemożliwe. I mutacja nie ma nic do rzeczy.
Ale taki deisgn postaci, takie założenia, miał budzić określone wrażenie które kontrastowało się z jego charakterem, choć i tak osoby za to odpowiedzialne trochę moim zdaniem poniosło.

 

[JahceMaksymilian]

Wygląd pancerza nie ma nic do mechaniki. - ma dużo.
Czyli mutacja sprawia, że jego bicepsy są na tyle miękkie, że zegnie ręke wystarczająco by sprawnie manewrować mieczem? - ale zada cios dużo szybciej niż przeciętny rycerzy.