Wiedźmin 3: świat

[Solan7]

Szkoda tylko, że 35-minutowy gejmplej temu przeczy. Tam mapa NML + Novigrad wydaje się o wiele mniejsza od tej ze Skyrim.
Zresztą, w Skyrim pod ziemią było tyle samo (jak nie więcej) terenów, co na powierzchni.
Przy okazji, zastanawiam się, czy można porównywać Wiedźmina do Skyrima z dodatkami Dragonborn i Dawnguard. Oba dodawały sporo nowych lokacji, między innymi całkiem pokaźną wyspę u wybrzeży Morrowind. Wątpię, żeby W3 miał być większy. Ale kto wie? W końcu skoro ma być kilka dodatkowych hubów, jak ten z prologu i Kaer Morhen...

 

[raf230885]

Jeśli informacja o wielkości świata jest wiarygodna, to wychodzi na to, że archipelag Skellige będzie mniej więcej wielkości Skyrim - coś pięknego.

---------- Zaktualizowano 10:17 ----------

Przy okazji, zastanawiam się, czy można porównywać Wiedźmina do Skyrima z dodatkami Dragonborn i Dawnguard.

Lepiej porównywać do podstawki Skyrima. Przecież tutaj nie chodzi o to, która gra jest większa i przez to lepsza, tylko o zwykły punkt odniesienia. Wielu fanów Wiedźmina lubi fantasy rpg stąd też wielu grało w Skyrim. Tak chyba należy to odbierać.

 

[Solan7]

Spoiler

Patrząc na mapę Ard Skellig, rzeczywiście nie jest to tak małe, jak się może wydawać... Zaznaczoną na czerwono trasę Geralt pokonał w średnim tempie jazdy konnej w około pół minuty. A jak się bliżej przyjrzeć, to poruszał się akurat po "białej plamie" na mapie. Dlatego też podczas gameplay'a można było odczuć wrażenie pustki.
Dopiero teraz też zauważyłem, że na Skellige (lub samym Ard Skellig??) odkryto 55 znaków drogowych, czyli punktów szybkiej podróży. To naprawdę sporo.

 

[sebogothic]

Mnie tam jakoś nigdy nie podniecały informacje o wielkości świata. Większe nie zawsze znaczy lepsze, ważne by świat był sensownie wypełniony. Co z tego, że świat w Daggerfall jest wielkości Wielkiej Brytanii skoro został wygenerowany losowo? Pewnie o wiele więcej pracy kosztował ręczne stworzenie niewielkiej Górniczej Doliny, ale za to wydaje się wiarygodna i czuć w niej specyficzny klimat.

 

[raf230885]

Zaznaczoną na czerwono trasę Geralt pokonał w średnim tempie jazdy konnej w około pół minuty.

pół minuty to niewiele, bardzo szybko. Tą trasę sam zaznaczyłeś na mapie, czy to wycinek z gry ?

 

[Daniel_Abatemarco]

Szkoda tylko, że 35-minutowy gejmplej temu przeczy. Tam mapa NML + Novigrad wydaje się o wiele mniejsza od tej ze Skyrim.

Chciałbym się mylić, ale mnie się wydaję, że tak właśnie jest. Przynajmniej sądząc po tych mapkach, które do tej pory widzieliśmy.
Tylko, z drugiej strony, ta mapka, którą widzieliśmy, jest taką poglądową. Mapa w samej grze może być o wiele bardziej potężna.
Let's hope so.

 

[raf230885]

Mnie tam jakoś nigdy nie podniecały informacje o wielkości świata. Większe nie zawsze znaczy lepsze, ważne by świat był sensownie wypełniony. Co z tego, że świat w Daggerfall jest wielkości Wielkiej Brytanii skoro został wygenerowany losowo? Pewnie o wiele więcej pracy kosztował ręczne stworzenie niewielkiej Górniczej Doliny, ale za to wydaje się wiarygodna i czuć w niej specyficzny klimat.

To spotkało nowe Dragon Age - co z tego, że świat wielki, skoro jedyne sceny z pompą były w głównej lini fabularnej. W ogromnych lokacjach pobocznych tylko zadania typu przynieś/pozamiataj. Narracja przerzucona na otoczenie i znajdowane liściki sprawdzała się do połowy gry. Zero rozmów z npc napotkanymi po drodze - żenada. W drugiej połowie gry poleciałem za głównym wątkiem mając już dość eksploracji - szczególnie, że co 10 metrów trafiałem na walkę. A szkoda, bo gra ma ogromny potencjał.

 

[Rustine]

Usilnie pomijacie doniesienia o fantastycznym zapełnieniu świata bez idiotycznych zadań z MMO. Oraz te o ogromie dostępnych terenów, bo przecież Gothic i tak zrobił to lepiej, a Skyrim i tak będzie większy.

 

[raf230885]

Mapa w samej grze może być o wiele bardziej potężna.
Let's hope so.

Ja myślę, że dobrze odczytałeś miejsce, ale chyba ta linia nie była aż tak długa. Za daleko na północ wyjechałeś - oby

---------- Zaktualizowano 11:00 ----------

Patrząc na mapę Ard Skellig, rzeczywiście nie jest to tak małe, jak się może wydawać...

Dla mnie mogłoby to wyglądać tak

View attachment 11559

 

[shasiu]

Zaznaczyłem trasę jaką moim zdaniem przebył Geralt na 14min gameplayu w tym momencie: https://youtu.be/BgJUL3nN4iI?t=9m20s Wydaje mi się że jest to właśnie to miejsce. Truchtem pokonał mniej więcej taką drogę w ciągu 25s. więc cały ten wycinek mapy, z góry na dół można przebiec mniej więcej w 5min. sami oceńcie czy to dużo, czy mało.

 

[raf230885]

Dla mnie mogłoby to wyglądać tak

eeee...ta moja trasa (żółta) do czterech liter się nadaje. Coś mi się pomyliło. Solan7 zaznaczył prawidłowo.

 

[eustachy_j23]

Usilnie pomijacie doniesienia o fantastycznym zapełnieniu świata bez idiotycznych zadań z MMO.

Gdzie? Ja się z takimi doniesieniami nie spotkałem. Akurat to, co czytałem nie daje pewności, czy aby faktycznie jest należycie zapełniony i jest tam co robić. Jak na razie dowiedziałem się tylko, że teren po którym przyjdzie się poruszać jest ogromny, a grający nie miał poczucia pustki, ale to wcale nie znaczy, że jest co robić, iż zapełnienie świata aktywnościami i zadaniami jest należyte. Znaczy tylko tyle, że nie biegał po tundrze. Questy są niby fajne, spoko, ale czy jest ich wystarczająco, czy poza nimi jest wiele do roboty? Akurat zapełnienie świata, jeśli całość naprawdę jest tak duża, stanowi w tej chwili wielką niewiadomą.

 

[Rustine]

Znaczy to tylko tyle, że nie biegał po tundrze.

Nie wszyscy lubią zapchanie świata tylko po to, byleby go zapchać. Jeśli jest fajnie zagospodarowany i jest dużo zadań fabularnych (a nie z MMO) do zrobienia, to ja nie wiem, czego tu się obawiać. Że na każdym kroku ma coś wyskakiwać? Bzdura.

 

[eustachy_j23]

Nie wszyscy lubią zapchanie świata tylko po to, byleby go zapchać. Jeśli jest fajnie zagospodarowany i jest dużo zadań fabularnych (a nie z MMO) do zrobienia, to ja nie wiem, czego tu się obawiać.

Nie wszyscy lubią też światy, w których to poza samymi questami niewiele jest do zrobienia. Jeśli jest dużo zadań, jeśli jest fajnie zagospodarowany mówisz. Właśnie, jeśli, a co jeśli nie jest? Bo 50 godzin questów pobocznych, o ile faktycznie niewiele tu innych aktywności i zdarzeń losowych, w przypadku, gdy same NML + Novigrad mają być większe niż Skyrim nie wydaje się liczbą imponującą. Jak wcześniej nie bałem się o należyte wypełnienie świata, tak teraz obawiam, że pomiędzy jednym a drugim zadaniem zwyczajnie będzie nudno. Bo co z tego, że co rusz jakieś budynki i inne ustrojstwa, 25 osad, kiedy nie ma tam nic do roboty, bo odpękaliśmy już tych naście questów (z czego część to mini questy)? Podziwiać widoki mogę równie dobrze w parku krajobrazowym. W grze z otwartym światem trzeba czegoś więcej niż tylko ładne krajobrazy

Że na każdym kroku ma coś wyskakiwać? Bzdura

A jeśli dla odmiany często i gęsto wieje nudą, to mamy do czynienia z nieumiejętnie wypełnionym światem

 

[Rustine]

Masz kompletnie inne podejście. Dla mnie to podziwianie świata jest przygodą, a nie robienie fedexów. Dla mnie świat jest piękny, jeśli widać, że pieczołowicie dopracowano szczegóły, a nie wrzucono w każdej karczmie piętnastu ludzi wysyłających nas po zioła.

 

[eustachy_j23]

Dla mnie świat jest piękny, jeśli widać, że pieczołowicie dopracowano szczegóły

Piękny może być nawet symulator farmy albo polowania, jeśli się postarać. Co z tego skoro są nudne? W erpegu z otwartym światem konieczne są różniaste aktywności stanowiące odskocznię od zadań jako takich. I nie, nie mam na myśli wcale fede'xów, bo to też rodzaj zadania. Zresztą co do fedexów sam fakt, że takowe w grze występują nie obliguje nikogo, aby je wykonywać. Nie chcesz, ignorujesz. Ale są też tacy, którzy nie mają nic przeciwko takowym i potrafią czerpać z nich frajdę. Nie rozumiem jak sam fakt występowania tego typu zleceń może komukolwiek wadzić?

 

[shasiu]

Ale wy pieprzycie... Przeca prócz zadań jest jeszcze eksploracja, zabijanie stworów, szukanie znajdziek (schematów, itp.), minigry, podziwianie widoków, craftowanie przedmiotów, dialogi poboczne (mam nadzieję że tych będzie dużo), nie wiem czego jeszcze wymagasz, strzelania z łuku do sarenek jak w Skyrim, to chyba również w grze występuje, okradania ludzi, to również jest. Jak wyjdzie DragonMMOAge z masą fedexów, to płacz, bo te zadania są takie i takie, jak wyjdzie gra, która te elementy ma ograniczone do bólu, to płacz, bo kontentu będzie za mało. Tak samo z grafiką, jeden gameplay: "WOOO jakie piękne, najpiękniejsza gra ewer", następny "downgrade!!!111oneoneone, preorder canceled", kolejny "Wooo downgrade? JAKI downgrade?", co z tego że wszystko, jak się lepiej przyjrzeć, wygląda tak samo... Ludziom się nie dogodzi nigdy...

 

[eustachy_j23]

Przeca prócz zadań jest jeszcze eksploracja, zabijanie stworów, szukanie znajdziek (schematów, itp.), minigry, podziwianie widoków, craftowanie przedmiotów, dialogi poboczne (mam nadzieję że tych będzie dużo), nie wiem czego jeszcze wymagasz, strzelania z łuku do sarenek jak w Skyrim, to chyba również w grze występuje, okradania ludzi, to również jest.

Mini-gry podchodzą najpewniej wzorem części poprzednich pod questy poboczne, nie wiadomo też ile ich jest. Wiadomo natomiast, że co nieco wypadło (regaty). Świat, gdzie jeden region NML+ Novigrad jest większy od Skyrima wymaga od groma takich aktywności, w przeciwnym razie będzie wiało nudą i tyle. A na jakieś zatrzęsienie opcjonalnych dialogów bym nie liczył. W W1 spora ich cześć była powiązana właśnie z tak znienawidzonymi przez niektórych fedex'ami. "Weź no, wiedźminie skocz mi po wino", czy też, "mąż nieboszczyk rzyć mi obrabia, zajmij się tym", to były właśnie tego typu questy, a jednak wzbogacały świat i okraszone były fajnymi dialogami. Tym razem można o takowych zapomnieć, bo przeca są złe.

Jak wyjdzie DragonMMOAge z masą fedexów, to płacz, bo te zadania są takie i takie, jak wyjdzie gra, która te elementy ma ograniczone do bólu, to płacz, bo kontentu będzie za mało.

Ja na pewno bym nie płakał z powodu fedex'ów, mów więc za siebie. A sam fakt ich występowania nie czyni jeszcze z gry MMO i nie muszą one wcale stanowić wady (patrz wyżej).

 

[raison d'etre]

Ilość zwykle nie przechodzi w jakość. Dało się zauważyć, że w ostatnim DA gracze początkowo robili wszystko co gra oferowała, zafascynowani mnogością wyborów i czynności chwalili sobie każdy dodatkowy queścik, a im dłużej grali, tym większe następowało znudzenie przerostem formy, bo okazywało się, że są to zwyczajne zapychacze czasu i końcowe fragmenty rozgrywki prawie wszyscy, przynajmniej ci co dotrwali, pokonywali rączym galopkiem nie oglądając się już za pobocznymi aktywnościami.
Wiedźmin historią stoi, a dobrze opowiedziana historia wymaga określonego tempa, kontroli nad zdarzeniami. Nadmiar sianka i owsa źle wpłynął na osiołka i na chyba każdą grę z otwartym światem. Przynajmniej jeśli brać pod uwagę spójność fabuły.

 

[eustachy_j23]

Wiedźmin historią stoi, a dobrze opowiedziana historia wymaga określonego tempa, kontroli nad zdarzeniami. Nadmiar sianka i owsa źle wpłynął na osiołka i na chyba każdą grę z otwartym światem. Przynajmniej jeśli brać pod uwagę spójność fabuły.

Spójność fabuły nie wymaga przecież osadzania akcji w otwartym świecie. Skoro już się na to jakieś studio porywa to trzeba, absolutnie trzeba go należycie zapełnić. Bo jeśli ma służyć li tylko za ozdobnik i sztucznie wydłużać drogę z punkt a do b, z powodu konieczności przemierzania sporych połaci terenu, na którym nie ma specjalnie niczego ciekawego, wyłączywszy może sympatyczne okoliczności przyrody i okazjonalne spotkania z monstrami, to jest to błąd designerski i wcale nie lepsza sytuacja niż w takim DA. Otwarty świat w sposób niedostateczny wypełniony kontentem automatycznie z zalety staje się wadą. Zdecydowanie lepszym jest w takim wypadku teren mniejszy, ale sensowniej zagospodarowany. Skoro nawet w klaustrofobicznym W2 brakło momentami zawartości i wiało nudą, to tym bardziej można mieć wątpliwości, czy świat znacząco większy od Skyrima uda się zagospodarować. Nie twierdzę, że się nie udało, ale na tę chwilę zwyczajnie nie wiadomo, czy świat jest "fantastycznie wypełniony" czy też może, jak na tę skalę, kontentu jest tam relatywnie niewiele. Przydałoby się wreszcie jakieś info plus materiał poglądowy odnośnie pobocznych aktywności. Mamy jedną rozbudowaną mini grę, gwint, który to nie każdemu tutaj jest w smak (mi akurat idea gry karcianej się podoba), walkę na pięści i wyścigi konne. Nie wiadomo czy ostało się rzucanie przedmiotami (topory, noże) do celu, za to wiadomo, że wywiało regaty i pokera. Na oswajanie i ujeżdżanie wierzchowców w miejsce ubitej Płotki też raczej nie ma co liczyć, bo koń jaki jest każdy widzi, a jest prawdopodobnie starożytnym, nieśmiertelnym bytem, na co kręcę nosem. I tak, póki co, na razie odnośnie aktywności pobocznych wiele nie wiadomo. Za to wiadomo, że świat jest ogromny, stąd obawa, że postawiono na jego rozmiar kosztem jakości.