Wiedźmin 3: system walki

[Piciamon]

Z tego zo pamiętam w W1 miecz srebrny był nieskuteczny na wilki i np. vodyanoi, tłukło się je więc stalowym. A jeśli chodzi o tą rzekomą komplikację gry, to przepraszam bardzo jeśli mają wprowadzić jakieś spowolnienie czasu i celowanie w konkretną część ciała, to akurat wybór miecza na srebrny czy stalowy do walki nie jest wielką komplikacją przez którą wszystkim się odechce grać. Jak się widzi jakiegoś potwora twardego, ciężkiego, w pancerzu, no to wiadomo że go stalowym kosiorem się będzie cięło, a jak jakiś upiór czy wampir, wilkołak, to srebrnym.
Niektórzy użytkownicy forum obstają za minimalną komplikacją gry. Dobra, rozumiem to, ale jako że Redzi sami wymyślają o wiele bardziej skomplikowane elementy, np. celowanie w jakąś część ciała, interakcja wiedźmina z warunkami atmosferycznymi, no to sorry jakoś nie widzę wielkiej komplikacji w wyborze typu miecza. A już wymyślanie że to niby ten cały symulator gracze chcą zrobić z wiedźmina no to już mi ręce opadają. Zabójca potworów wie z czym na daną bestię iść. My gramy tym zabójcą potworów. Pomyślcie. Rozbudowany bestiariusz ma być? Ma. Informacje o słabych punktach potwora mają być? Mają. No to jaki miecz na niego wziąć też raczej będzie no nie? Nie mam więcej pytań.

 

[Swooneb]

To jest paralela. Operuje oczywistymi skrajnościami, bo najlepiej obrazują (mój) punkt widzenia. Tyle. Zarzucanie mi braku szacunku do rozmówcy, to już jakaś fantastyka stosowana.

Jaka tam paralela, co ma jedzenie, picie, czy wypróżnianie się wspólnego z uproszczeniem rozgrywki(bo chodzenie na potwory tylko ze stalowym mieczem nie jest komplikacją a uproszczeniem)? Ja tam żadnej analogii nie widzę. Jeśli zamiast odpowiadać na pytanie lub wypowiedzieć się konkretnie o zrezygnowaniu z noszenia 2 mieczy na plecach na rzecz 1(gdyż nie każdy potwór jest odporny na stal delikatnie mówiąc) wkłada się jego propozycję do jednego worka ze zbędnymi komplikatorami gry jest moim zdaniem brakiem szacunku do rozmówcy. Nie zamierzam dalej ciągnąć tego off topicu bo wyjdzie flejm, a ani ja, ani pewnie Ty tego nie chcemy

A wracając do tematu, to CDP RED nie zrezygnują raczej ze swoich 2 rodzajów mieczy (stalowych na ludzi, srebrnych na potwory) gdy już w 2 grach taki podział był zastosowany. Chociaż teraz mamy płotkę więc to teraz miało by może minimalny sens, tyle że w takim wypadku srebrnych mieczy powinno być duużo mniej niż stalowych, powinny być też duuuuuuużo droższe no i mogłyby być kruche i mieć jakąś wytrzymałość ;p Moim zdaniem pomysł ciekawy, ale nie wierzę że CDP RED go zaimplementują do gry.

 

[Janoz_94]

(...)

Bla, bla, bla, bla... Wybacz ale piszesz głupoty - wprowadzenie tego co ty sobie tam wymarzyłeś to jest na dobrą sprawę babranie się w oprogramowaniu (?) każdego potworka i ustawiania go pod twój wymysł. Jest zasada, jest dobrze to po co to zmieniać? Po raz pierwszy widzę, żeby ktoś do tego się przyczepił... Dla mnie to szukanie problemów na siłę. Ja rozumiem "Newsowa Sahara" zapanowała ale lekko realnie podchodźmy co?

 

[genNighty]

Każda rzecz leży w oprogramowaniu, to jest podstawą każdej mechaniki, tej czy innej.

Natomiast w Wiedźminie 1 to działało, w FCR jeszcze lepiej, w końcu nie dało się upiora ciachać mieczem stalowym. Przyznam się, że w dwójce nie próbowałem walczyć z potworami za pomocą tegoż miecza, ale powinno to zadawać dużo mniejsze obrażenia, a w niektórych przypadkach żadne.

 

[bigq2013]

Bla, bla, bla, bla... Wybacz ale piszesz głupoty - wprowadzenie tego co ty sobie tam wymarzyłeś to jest na dobrą sprawę babranie się w oprogramowaniu (?) każdego potworka i ustawiania go pod twój wymysł. Jest zasada, jest dobrze to po co to zmieniać? Po raz pierwszy widzę, żeby ktoś do tego się przyczepił... Dla mnie to szukanie problemów na siłę. Ja rozumiem "Newsowa Sahara" zapanowała ale lekko realnie podchodźmy co?

Wyobraź sobie dwa worki. W pierwszym są ludzie, którym miecz żelazny zadaje normalne obrażenia, a srebrny zmniejszone. W drugim potwory, którym srebrny zadaje normalne obrażenia a żelazny zmniejszone. Co za problem "babrając się w oprogramowaniu" przerzucić kilka potworów do worka z ludźmi? Przecież i tak trzeba ustwić te normalne obrażenia od żelaza ludziom. Ja nie widzę problemu. Myślę, że jest to całkiem realne.

 

[Swooneb]

A w w2 czy w1 nie ma tego ze stalowe zadaja mniejsze obrazenia potworom? Btw, upiory z podgrodzia byly pogonione mieczem stalowym, co raczej bylo faux pas(czy jak to się pisze ) bo nie miały chyba fizycznej postaci. Mnie to, że w grze geralt biega z 2 mieczami na plecach nie przeszkadza, ale jak jest już płotka to możnaby z niej zrobić użytek i mogła by nosić delikatniejszy srebrny miecz, a srebrny mógłby zadawać takie obrażenia jak stalowy tyle że byłby kruchy(miałby mało wytrzymałości), wpadłem na pomysł taki by nie było mieczy srebrnych w sklepach, żeby taki nabyć trzeba by było stalowy u kowala pokryć tym srebrem, to by fajnie mogło działać, gdy srebrny straciłby wytrzymałość to by był wtedy zwykłym stalowym o osłabionych atrybutach fajnie by było jakby jedyny kowal kujący w srebrze był w novigradzie, byle kowal za często srebra na oczy nie widział, a novigrad to przecież stolica północy

 

[Drucha3]

Wyobraź sobie dwa worki. W pierwszym są ludzie, którym miecz żelazny zadaje normalne obrażenia, a srebrny zmniejszone. W drugim potwory, którym srebrny zadaje normalne obrażenia a żelazny zmniejszone. Co za problem "babrając się w oprogramowaniu" przerzucić kilka potworów do worka z ludźmi? Przecież i tak trzeba ustwić te normalne obrażenia od żelaza ludziom. Ja nie widzę problemu. Myślę, że jest to całkiem realne.

Problem nie polega na wprowadzeniu tego w grze, ale z grywalnością. Mianowicie ty wiedział byś jakiego miecza na jakiego potwora użyć, ale gracz z europy zachodniej raczej już nie, nawet nie widzę sensu by wymuszać na pozostałych graczach zastanawiania się czy tego potwora srebrnym czy stalowym. Obecna opcja jest zadowalająca, widzisz potwora wciągasz srebrny i dawaj, widzisz człeka to stalowy.

 

[Swooneb]

Wracając do obkuwania srebrem mieczów stalowych to powinno być dość drogie, tak żeby gracz dbał o srebrny, naprawa lekko zużytego ostrza (np wytrzymałość 33/50 wytrzymałości) dużo bardziej by się opłacało niż obkucie go na nowo. Inna sprawa, że to marzenia ściętej głowy :-D

 

[username_3651455]

Jak już chodzi o stan wytrzymałości broni to mam pewien pomysł (nie wiem czy dobry), że np. miecz stalowy niszczy się wtedy gdy przeciwnik zablokuje nasz atak lub my jego i spada jakiś 1% ponieważ miecz się wyszczerbia przez co zadaje mniejsze obrażenia... To samo mogłoby być z mieczem srebrnym chociaż potwory mają rzadko taki pancerz aby miecz miał trudności z przecięciem i przy tym się niszczył. Załóżmy taka walka z lodowym gigantem, ma zbroję drewnianą srebrny miecz małoby dał przy biciu go ponieważ by się zniszczył ponieważ srebro jest słabe i by były odpryski...

 

[Swooneb]

Kielun, to zbyt skomplikowane a i tak nie zwracałbyś uwagi podczas walki czy po bloku broń straciła 1 wytrzymałości

 

[maritimus]

Problem nie polega na wprowadzeniu tego w grze, ale z grywalnością. Mianowicie ty wiedział byś jakiego miecza na jakiego potwora użyć, ale gracz z europy zachodniej raczej już nie,

A od czego jest bestiariusz?

Natomiast wprowadzaniu "zużycia" broni jestem stanowczo przeciwny.

 

[Swooneb]

Tę wytrzymałość to bym wprowadził tylko dla srebrnych, i tylko gdyby mój pomysł wszedł do gry

 

[bigq2013]

Tę wytrzymałość to bym wprowadził tylko dla srebrnych, i tylko gdyby mój pomysł wszedł do gry

Jeśli wprowadzać wytrzymałość to do obydwu ostrzy. Ale ogólnie niesprawdziłoby się bo ciągła przechadzka do miasta żeby naprawić miecz stałaby się męcząca.

 

[Swooneb]

Bigq, chyba, że bardzo wolno by się stalowa niszczyła trzeba było by czytać w bestiaruszu czy danego potwora można ubić stalowym ostrzem, czy jednak niestety trzeba będzie skorzystać z naszego bardzo drogiego srebrnego ostrza które z pewnością będzie trzeba naprawić po walce Wtedy czytanie Bestiariusza miało by większy sens ;p wydaje mi się, że gracz byłby zmotywowany do tego by tam zaglądać

 

[Drucha3]

A od czego jest bestiariusz?

A dla ciebie i dla mnie czyli takich bardziej zagorzałych fanów. Natomiast dla osób których interesuje tylko fabuła, ciachanie mieczem gdzie popadnie, lub też zaliczenie kolejnej gry, sprawdza się obecny system potwór-miecz srebrny, człowiek-stalowy.

 

[Przemek2401]

A ja chciałbym, żeby zużycie broni występowało - ale nie takie, że broń się niszczy i znika, lub staje bezużyteczna,a po prostu maleją zadawane przez nią obrażenia. Po takim zużyciu moglibyśmy ją podreperować u kowala. No i w takim wypadku stalowy byłby znacznie wytrzymalszy od srebrnego.
Co do wrażliwości różnych potworów na stal i srebro, też jestem jak najbardziej za. W jedynce był jeszcze jakiś podział, w dwójce już zniknął kompletnie. Jest to moim zdaniem spłycenie mechanizmów i spora wada. Ewentualnie,można by podzielić ten mechanizm między konkretne poziomy trudności tzn. nie chce ci się bawić w czytanie bestiariusza wyłączasz opcję, chcesz grać jak prawdziwy wiedźmin włączasz.
Oprócz tego działanie osełki powinno być stałe, lub na określoną długość używania - nie trzymania w pochwie. Przecież w realu po zaostrzeniu miecz nie staje się tępy po godzinie ( bez używania ).

 

[Nars]

A ja chciałbym, żeby zużycie broni występowało - ale nie takie, że broń się niszczy i znika, lub staje bezużyteczna,a po prostu maleją zadawane przez nią obrażenia. Po takim zużyciu moglibyśmy ją podreperować u kowala.

W pierwszej chwili byłem zdecydowanie na nie. Potem podrapałem się w głowę i tak po namyśle, to wcale nie taki głupi pomysł. Jak wiemy Geralta miecze to zasadniczo brzytwy były, a sam styl walki, w olbrzymim stopniu opierał się na unikach i wyprowadzaniu przeciwnika z równowagi (fizycznej, nie psychicznej). Myślę, że fajny patent byłby, gdyby pasywne blokowanie cięcia przeciwnika swoim ostrzem w konsekwencji prowadziłoby do zmniejszenia obrażeń zadawnych przez nasz miecz (bez względu na jego rodzaj). Wtedy blok, tak jak w książce zresztą byłby stosowany w ostateczności, co wymusiłby bardziej mobilną, przemyślaną walkę.

Jednocześnie byłbym przeciwny "tępieniu się" ostrza w ofensywie, w przypadku czystego trafienia (czyli przeciwnik nie zablokował).

 

[Swooneb]

A ja chciałbym, żeby zużycie broni występowało - ale nie takie, że broń się niszczy i znika, lub staje bezużyteczna,a po prostu maleją zadawane przez nią obrażenia. Po takim zużyciu moglibyśmy ją podreperować u kowala. No i w takim wypadku stalowy byłby znacznie wytrzymalszy od srebrnego.
Co do wrażliwości różnych potworów na stal i srebro, też jestem jak najbardziej za. W jedynce był jeszcze jakiś podział, w dwójce już zniknął kompletnie. Jest to moim zdaniem spłycenie mechanizmów i spora wada. Ewentualnie,można by podzielić ten mechanizm między konkretne poziomy trudności tzn. nie chce ci się bawić w czytanie bestiariusza wyłączasz opcję, chcesz grać jak prawdziwy wiedźmin włączasz.
Oprócz tego działanie osełki powinno być stałe, lub na określoną długość używania - nie trzymania w pochwie. Przecież w realu po zaostrzeniu miecz nie staje się tępy po godzinie ( bez używania ).

No to przecież o tym pisałem ;p Gdyby srebrny miecz stracił całą wytrzymałość to działałby jak stalowy tyle że o słabszych statach(nikt by nie chciał dopuścić do całkowitego wyszczerbienia posrebrzanego ostrza gdyż obkucie srebrem na nowo jest bardzo drogie, i by się pilnowało i oszczędzało jak tylko się da srebrne ostrze) ;p Stalowy moim zdaniem powinien mieć albo dużą wytrzymałość albo po prostu być niezniszczalny gdyż pewnie nie zawsze będziemy mieli możliwość go naprawić, a bez niego przecież się nie można bronić ;p Z osełką ciężko by było zrobić coś lepszego niż działanie przez jakiś czas(chyba że licznik by się odpalał po zadaniu pierwszego ciosu, ale to by było raczej słabe )

W pierwszej chwili byłem zdecydowanie na nie. Potem podrapałem się w głowę i tak po namyśle, to wcale nie taki głupi pomysł. Jak wiemy Geralta miecze to zasadniczo brzytwy były, a sam styl walki, w olbrzymim stopniu opierał się na unikach i wyprowadzaniu przeciwnika z równowagi (fizycznej, nie psychicznej). Myślę, że fajny patent byłby, gdyby pasywne blokowanie cięcia przeciwnika swoim ostrzem w konsekwencji prowadziłoby do zmniejszenia obrażeń zadawnych przez nasz miecz (bez względu na jego rodzaj). Wtedy blok, tak jak w książce zresztą byłby stosowany w ostateczności, co wymusiłby bardziej mobilną, przemyślaną walkę.

To mogłoby być fajne, ale i baaardzo ciężkie do zaimplementowania tego w grze ;p

Jednocześnie byłbym przeciwny "tępieniu się" ostrza w ofensywie, w przypadku czystego trafienia (czyli przeciwnik nie zablokował).

W d2 silnik rozróżniał bloki od uników, nie wiem czy takie coś byłoby możliwe w W3 ale i tak by chyba mało kto podczas walki na to uwagę zwracał ;p w sumie wszystko zależy od tego jak będzie zaprojektowana walka, ta "inteligentna" kamera mnie przyprawia o ból głowy mimo, że jej nie widziałem w akcji Boje się Batmana z mieczami. Czuję, że będzie wielki protest(może nawet taki jak z twarzą) gdy gameplay z walki zostanie gdzieś przedstawiony

 

[Piciamon]

Z tego co mi się zdaje w Oblivionie broń się zużywała i się ją reperowało. Nie grałem w tą grę, więc nie jestem tego pewien. A co do tego zużywania sie srebrnego miecza, to powiem szczerze, że sam na początku byłem całkowicie sceptyczny co do tego pomysłu, ale po kilku waszych wypowiedziach, moi cudowni, stwierdzam, że rzeczywiście dzięki takim zabiegom miecz srebrny stanie się czymś unikatowym, niezwykle rzadkim i cennym. Nabrałby cech delikatnego, precyzyjnego narzędzia, którym pewne operacje przeprowadzać będzie wysoce wykwalifikowany fachowiec. Z resztą w książce chyba srebrny miecz też opisywany był w sposób nieco patetyczny i jako coś ponadprzeciętnego. (Tak, tak, znowu w myśl jakiejś idei robię z gry książkę )

 

[Tarathelion]

Z tego co mi się zdaje w Oblivionie broń się zużywała i się ją reperowało. Nie grałem w tą grę, więc nie jestem tego pewien. A co do tego zużywania sie srebrnego miecza, to powiem szczerze, że sam na początku byłem całkowicie sceptyczny co do tego pomysłu, ale po kilku waszych wypowiedziach, moi cudowni, stwierdzam, że rzeczywiście dzięki takim zabiegom miecz srebrny stanie się czymś unikatowym, niezwykle rzadkim i cennym. Nabrałby cech delikatnego, precyzyjnego narzędzia, którym pewne operacje przeprowadzać będzie wysoce wykwalifikowany fachowiec. Z resztą w książce chyba srebrny miecz też opisywany był w sposób nieco patetyczny i jako coś ponadprzeciętnego. (Tak, tak, znowu w myśl jakiejś idei robię z gry książkę /> )

Owszem w Obliwionie, broń oraz abroja się zużywała, co było niezwykle irytujące. Może to teoretycznie nie wygląda źle ale w praktyce jest to niezbyt fajne rozwiązanie