Wiedźmin 3: system walki

[eustachy_j23]

Mysle ze oba tytuly maja wiele wspolnego, i SoM swoim systemem podniosl poprzeczke calkiem wysoko, jako ze system jest genialny w swojej prostocie jednoczesnie nie dajac graczowi uczucia ze jest niezniszczalny.

Oglądając gameplaye z SOM, gdzie gracz klepie kilkunastu orków, po czym ociera pot z czoła i idzie dalej, by za kilka minut to powtórzyć wiem, że nie tego chcę w W3.
Przede wszystkim takie nagromadzenie niemilców byłoby absurdalne, nawet Geralt w podobnej sytuacji byłby bez szans, bez względu na posiadany miecz czy pancerz.
SoM bez wątpienia ma rewelacyjny system, ale przenoszenie idei z batmanów i własnie SoM w stosunku 1:1, gdzie w głównej mierze liczy się refleks i kontry nie mam za dobry pomysł. Choć gry te mają elementy zbieżne z Wiedźminem (czy raczej Wiedźmin z nimi), to jednak są to gry różne.

Nie istnieje coś takiego jak bardziej lub mniej cRPGowaty system walki, bo nie istnieje żaden true, original RPG combat style - jedynie słuszny wzór, do którego winni się odnosić twórcy erpegów. Walka może być szybsza, lub wolniejsza, mniej, lub bardziej responsywna, taktyczna, lub bazująca na refleksie, nijak ma się to jednak do erpegietowaści samej gry.

Pełna zgoda, ale jednak slashera od erpega każdy bez trudu odróżni, akcenty w obu grach są inaczej rozłożone, dlatego nikt nie twierdzi, że Batmany to erpegi.

 

[triprunner]

Oglądając gameplaye z SOM, gdzie gracz klepie kilkunastu orków, po czym ociera pot z czoła i idzie dalej, by za kilka minut to powtórzyć wiem, że nie tego chcę w W3.
Przede wszystkim takie nagromadzenie niemilców byłoby absurdalne, nawet Geralt w podobnej sytuacji byłby bez szans, bez względu na posiadany miecz czy pancerz.
SoM bez wątpienia ma rewelacyjny system, ale przenoszenie idei z batmanów i własnie SoM w stosunku 1:1, gdzie w głównej mierze liczy się refleks i kontry nie mam za dobry pomysł. Choć gry te mają elementy zbieżne z Wiedźminem (czy raczej Wiedźmin z nimi), to jednak są to gry różne.

Zalatwilem gniazda Nekkerow po czym udalem sie na Endriagi w nie dajac Geraltowi przerwy na szybki numerek i fajke, nie wiem za bardzo co miales na mysli piszac ze nie chcesz widziec serii pojedynkow z mnogimi przeciwnikami jeden po drugim kiedy W2 i W1 bylo to samo. W obu grach jestes nadczlowiekiem, w jednej pol upiorem w drugiej mutantem, obaj zdolnymi do masakrowania rzeszy niemilcow. Wiedzmin stara sie byc bardziej erpegowy i nastawiony na narracje i atmosfere (kurna te wiedzmy zabily mnie w gameplayu!), SoM stawia bardziej na akcje i szalone pojedynki ktore gracz wygrywa z potem na czole. Chce takiego samego feelingu od W3, niemozliwych pojedynkow z przeciwnikami posiadajacymi rozne role (troche tego bylo w W2, kolesie z tarczami np) co urozmaica walke i zmusza do myslenia i zmian taktyki.
Gralem w obie gry (W2, SoM) dzisiaj rano dla porownania. System wiedzmina nie jest tak wyraziscie zdefiniowany jak ten w SoM. Ciezko jest okreslic dystans pomiedzy mobem a Geraltem, spamowanie Quen i mlynkow (gram z Combat modem) nie pomaga w osiagnieciu szalenie plynnego hit combosa; albo jesli nie chcesz uzywac mordobiciowej terminologii - po prostu nie wyglada super plynnie. W SoM kazda walka ma swoj rytm i flow, walki w W2 mimo ze swietnie animowane maja problem w znalezieniu tego rytmu. Kiedy gralem w W2 po raz pierwszy i wdalem sie w pojedynek przy baliscie, myslalem ze robie cos zle kiedy Geralt nie kontynuowal combosa czy nie moglem skontrowac ciosu mieczem z flanki... Mam nadzieje ze W3 znajdzie kompromis pomiedzy ksiazkowa wersja a fajna zabawa dla nas.

 

[piochu.403]

Nie istnieje coś takiego jak bardziej lub mniej cRPGowaty system walki, bo nie istnieje żaden true, original RPG combat style - jedynie słuszny wzór, do którego winni się odnosić twórcy erpegów. Walka może być szybsza, lub wolniejsza, mniej, lub bardziej responsywna, taktyczna, lub bazująca na refleksie, nijak ma się to jednak do erpegietowaści samej gry.

Czyli REDzi już od 2005 wciskają nam kity z "redefine the RPG", podczas gdy "RPG nie istnieje"?

@down
Racja, albo brainfart, albo nie ten cytat. Muszę zacząć stosować te multicytaty a nie otwierać 5 nowych zakładek. Ogólnie to miałem na myśli to że nikt nigdy nie może dojść do skutku czym właściwie RPG jest, a oni chcą zredefiniować coś co nie jest zdefiniowane.

Co do znaczy "zredefiniować dialogi"? "zredefiniować fabułę"? Nie da się. Jedyne co można zredefiniować to mechaniki gry przy pomocy których uzyskujemy pewne efekty. No chyba że mówiąc o "zredefiniowaniu rpg" mieli na myśli utworzenie nowej jakości w świecie RPGów itd.

 

[Rustine]

Czyli REDzi już od 2005 wciskają nam kity z "redefine the RPG", podczas gdy "RPG nie istnieje"?

A od kiedy walka jest kwintesencją RPG?

 

[RockPL.516]

Oglądając jeden z wywiadów znów zwróciłem uwagę na jedną rzecz...

We wszystkich gameplayach. które mieliśmy możliwość oglądać do tek pory nie było pokazane jednego. Nie pokazano żadnego "finishera" na przeciwniku leżącym na ziemi. Wiadomo Geralt jest szlachetny :hatsoff: ale żeby w stosunku do utopca albo inne poczwary

Odniosłem wręcz wrażenie (nie raz), że osoba sterująca Geraltem unikała "leżących przeciwników" jak ognia. Trochę to mnie dziwi, bo podobno gra była już "do przejścia". Chodzi o wersję, którą zaprezentowano na E3 ale i dużo wcześniej na zamkniętych pokazach. od tamtej pory (ogłoszenia o przesunięciu gry) podobno tylko "polishuje" się grę. Głównie usuwa bugi i optymalizuje grę (jej kod). System walki miał już być gotowy.

Jestem jak najdalej od szerzenia paniki czy czegoś w tym rodzaju, ale czy CDP RED ... może mieć z między innymi z tym kawałkiem gry większy problem. Finishery na stojąco są = tak na prawdę to nie finisher tylko "silny cios"... ale zawsze. W wiedźminie 1 jak i 2 takie "wykończeniówki" były, czy powolne, to inna sprawa, ale taki szybki sztych albo niski zamach nie powinien chyba być ciężki do wprowadzenia.
Co o tym sądzicie? Czy animacje jednak mogą źle wyglądać i "nasi" ludzie z CDPR muszą (musieli) nad tym jeszcze popracować?

 

[Mengaard]

Widzieliśmy zaledwie kilka krótkich kawałków walki, serio się tym przejąłeś po tym?

 

[radkowksi]

Dziki Gon poleci do śmieci, bo nie ma finiszerów na leżących wrogach. Och, nie!

 

[RockPL.516]

Proszę o nie trollowanie i nie pisanie nic nie wnoszących postów.

Zaznaczyłem, że gameplaye są na buildzie z pewnie z przed roku +/-
I nie,przejołem "nie przejąłem się" tylko kolejny raz to zauważyłem... i mnie to ponownie zaintrygowało, tym bardziej, że nikt na to nie zwrócił żadnej uwagi - przynajmniej nikt o tym nie napisał.
Ok niech nie będzie "finisher" tylko wykańczanie, dobijanie leżących, powalonych wrogów. Przy możliwości użyciu odpowiedniego znaku, wiedźmin może powalić wroga - powinien móc też takiego wroga przyszpilić.

------------------

Ed.
Znowu się czepiacie. Ostatnio tyle innych byków widziałem na forum i jakoś nikt z was się tym ... nie przejął
Dajmy temu spokój. Była już o tym kiedyś mowa.

Ja proszę o jakieś wyjaśnienie albo przemyślenie, a tu...

Czy nudne... nie koniecznie ładne przypilenie do ziemi z trzęsącym się potworkiem "pod" Geraltem , nie musi wyglądać nudno... Nie mówię, że za każdym razem powinni to pokazać, ale chociaż raz na gameplayu po użyciu znaku Aard mógłby jednego leżącego przeciwnika "dobić"

 

[PATROL]

Nie chcieli dobijać leżących, bo to nudne na pokazie, lepiej pokazać efektowniejsze ciosy.

"Przejołem", podczas gdy dwa posty wyżej masz poprawną formę tego wyrazu, serio?

 

[Swooneb]

View attachment 6668

 

[eustachy_j23]

Słów kilka o sztucznej inteligencji w grach okiem purepc.

Zgadzam się z autorem w całej rozciągłości.
Chciałbym bardzo, żeby Wiedźmin stanowił wyjątek od reguły i przynajmniej na wyższych poziomach trudności oferował coś więcej niż tylko zwiększone zdrowie i zadawane przez niemilców obrażenia.
Prezentowany dotąd prezentacyjny poziom trudności nie nastraja optymistycznie, dlatego też czekam aż pokażą coś, co jest reprezentatywne dla rozgrywki właściwej. Obym nie musiał czekać do przyszłego roku.

 

[Solan7]

@eustachy_J23, na Q&A w sobotę (Poznań Game Arena) zadam bezpośrednie pytanie o poziom trudności (jeśli się uda). Więc przy pomyślnych wiatrach nie będziesz musiał czekać

 

[eustachy_j23]

@eustachy_J23, na Q&A w sobotę (Poznań Game Arena) zadam bezpośrednie pytanie o poziom trudności (jeśli się uda). Więc przy pomyślnych wiatrach nie będziesz musiał czekać

O! To miło z twojej strony. Dzięki.
Jeśli nadarzy się okazja spytaj też kiedy orientacyjnie zobaczymy w akcji cykl dobowy z dynamiczną pogodą.
Jak dotąd w materiałach nie pojawił się w żadnej formie.
Dobrze byłoby zobaczyć wreszcie coś takiego.

 

[Daniel_Abatemarco]

W Red Dead cykl dobowy jest pięknie zrobiony. Profesjonalnie, mówiąc krótko. Wątpię, żeby w W 3 było to zrobione tak dobrze i równocześnie bardzo chciałbym się mylić. Ileż to życia i wyglądu dodałoby grze.

 

[Zawiszay]

I o alchemii!! :listen:

 

[Koreon]

I o Kowala z Podgrodzia i Kalksteina!

 

[Mengaard]

Naprawdę nie mam zielonego pojęcia o co chodzi z tym kowalem nadal, ale Kalksteina chętnie znowu zobaczę.

 

[Rhobar999]

@Mengaard https://www.youtube.com/watch?v=EkdjzKFk620

 

[Mengaard]

@Mengaard https://www.youtube.com/watch?v=EkdjzKFk620

Tak, pamiętam to, nawet ogrywałem niedawno, ale dalej nie widzę żadnych podstaw do jego powrotu i jeżeli to trolling to w sumie nudnawe to już to. ;/

 

[Koreon]

Najsamym początku tematu o postaciach, jakiś "niezorientowany" poddawał w wątpliwość to czy spotkamy w grze Zoltana i Jaskra i resztę postaci z poprzednich gier i sagi, dalej było trochę trollingu ze strony użytkowników. Ktoś wziął te słowa na serio i napisał post w którym wyrażał zaniepokojenie czy w grze zobaczy takie postacie jak: Jaskier, Zoltan, Kalkstein i Kowal z Podgrodzia właśnie. Na to forum zareagowało ponownym spamem i trollingiem którego tematem była właśnie postać owego kowala. Kowal z Podrgodzia miał być jednym z generałów Gonu; "Głównym złym" w grze; Protagonistą Wiedźmina 3, którego podtytuł miał być zmieniony z "Dziki Gon" na "Krucjata Kowala" i różne inne takie.

W konsekwencji krasnoludzki rzemieślnik na stałe wszedł do forumowego żargonu, jako synonim przesadzonych, niepotrzebnych czy wydumanych oczekiwań graczy co do nowego Wieśka. Co nie zmienia faktu, że jakaś część (myślę że większa) forumowiczów chciałaby zobaczyć naszego ulubieńca w grze, jako taki "easter egg" zrozumiały tylko dla nas.