Wiedźmin 3 - sytuacja polityczna (spoilery)

[SMiki55]

Po tym jak ich potraktowali?

A jak? Z tysięcy elfów walczących za Cesarstwo, Nordlingom przekazano jedynie 32 oficerów, oskarżanych o najcięższe zbrodnie. W porównaniu z praktykami z naszego świata, jest to bilans, za który elfy powinny zrobić wszystko dla Emhyra.

Ba, idziemy dalej. Z trzydziestu dwóch oficerów, 29 otrzymało amnestię. Z trzech pozostałych jedynie dwóch poniosło śmierć - Isengrim nawiał do Zerrikanii.

Nadal twierdzisz, że Wiewiórki zostały potraktowane niesprawiedliwie?

PS: Oczywiście, Czerwoni scenarzyści nieco popłynęli i dodali niezgodny z Sagą wątek masakry w Wąwozie Hydry. Nawet jeśli jednak uznać, że amnestia z Sagi była kłamstwem, rzezi dokonaliby Nordlingowie.

 

[Tarathelion]

A jak? Z tysięcy elfów walczących za Cesarstwo, Nordlingom przekazano jedynie 32 oficerów, oskarżanych o najcięższe zbrodnie. W porównaniu z praktykami z naszego świata, jest to bilans, za który elfy powinny zrobić wszystko dla Emhyra.

Ba, idziemy dalej. Z trzydziestu dwóch oficerów, 29 otrzymało amnestię. Z trzech pozostałych jedynie dwóch poniosło śmierć - Isengrim nawiał do Zerrikanii.

Nadal twierdzisz, że Wiewiórki zostały potraktowane niesprawiedliwie?

PS: Oczywiście, Czerwoni scenarzyści nieco popłynęli i dodali niezgodny z Sagą wątek masakry w Wąwozie Hydry. Nawet jeśli jednak uznać, że amnestia z Sagi była kłamstwem, rzezi dokonaliby Nordlingowie.

Oczywiście, że zostały potraktowane niesprawiedliwie - zostali zdradzeni, a to jest bardziej istotne niż statystyki. Liczy się symbol i to, że Nilfgard nie okazał się wcale lepszy od królów północy.

 

[Arkan897]

Oczywiście, że zostały potraktowane niesprawiedliwie - zostali zdradzeni, a to jest bardziej istotne niż statystyki. Liczy się symbol i to, że Nilfgard nie okazał się wcale lepszy od królów północy.

Ale, co mieli zrobić?
To nie Nilfgaard wydał wyrok na elfy tylko Królestwa Północy. Gdyby to zależało od Emhyra to pewnie nic by się elfom nie stało, a tak, cesarz nie miał wyboru i musiał ich wydać.

 

[greengop]

@Booraz Dokładnie tak. To ilu zginęło naprawdę nie ma znaczenia, nieważne czy trzymamy się sagi czy wersji RED'ów zdrada to zdrada. Tu mamy inny wątek, marzenie o własnym państwie, gdzie wszyscy są równi, gdzie elfy mogą być elfami etc. (wiadomo że to utopia, bo prędzej czy później któraś z ras dojdzie do władzy, albo ościenne królestwa się będą dopominać o swoje ale na razie to jest wyższy cel który zjednoczy uciśnionych i prześladowanych. Nie twierdzę że elfy staną po stronie Północy ale twierdzę że będą zaciekle bronić Vergen i wszystkiego co w okolicy byle by Czarni nie wyciągnęli pazurów po ich wolny kraj.

@Arkan897 musiał bądź nie musiał ale tak zrobił i to wystarczy.

 

[Nundran]

Emyhr poszedł na cholernie wielkie ustępstwa. Gdyby się chciał upierać to mógłby zostawić w granicach Brugge, Rivie, Lyrie i inne krainy za Jarugą. Północ nie miałaby nic do gadania, bo cesarz posiadał jeszcze wojsko, które mogło zagrozić nordlingom. O ile dobrze pamiętam nawet Shilard był zdziwiony tym, o co miał walczyć na obradach. Uniewinnienie wszystkich elfów i uznanie ich dywizji za pełnoprawne wojsko cesarza nie byłoby więc dla niego żadnym problemem. Jednak on nie chciał... Okazał "dobroduszność", wydając jedynie 23 oficerów. Według mnie elfy nie opowiedzą się drugi raz za Emyhrem.

 

[SMiki55]

O ile dobrze pamiętam nawet Shilard był zdziwiony tym, o co miał walczyć na obradach.

O ile pamiętam, treści traktatu nie podyktował Emhyr, a Korporacja Handlowa, której wysłannikiem był Berengar Leuvaarden (krewniak Declana?). W interesie kupców nie leżało podbicie rynków zbytu nadwyżki nilfgaardzkich towarów. Korporacja trzymała cesarza w szachu, bo to ona fundowała armię.

BTW, żądam rozwinięcia wątku Korporacji w Wiedźminie 3. W jedynce był Declan, w dwójce symbol organizacji nosił Shilard. Nie zdziwiłbym się, gdyby za bezsensowną inwazją stały jakieś machinacje Korporacji... a Declan powróci, ale jego rola nas mocno zaskoczy

 

[Arkan897]

Nawet bym się zgodził.
W czasie II wojny Emhyr kazał pustoszyć północ, od wywozu złota i dzieł sztuki do młynów słodowych. Przez, co uzależnił królestwa północy od towarów z Nilfgaardu. Zdaje się, że cesarz wiedział, że prędzej czy później będzie musiał opuścić północ. W czasie inwazji realizował dwa cele:
1. Poszukiwanie Ciri
2. Podporządkowanie gospodarcze Północy.

Teraz zdałem sobie sprawę z tego co mówił Shillard. ,,Radowid zbiera armię i wznosi fortyfikacje to może doprowadzić kraj do zguby."
Najpewniej Shillard wiedział o inwazji. Wiedział również, że pozbawiona partnerów handlowych Redania może mocno podupaść.

 

[Verumunt_z_Wyzimy]

Nawet bym się zgodził.
W czasie II wojny Emhyr kazał pustoszyć północ, od wywozu złota i dzieł sztuki do młynów słodowych. Przez, co uzależnił królestwa północy od towarów z Nilfgaardu. Zdaje się, że cesarz wiedział, że prędzej czy później będzie musiał opuścić północ. W czasie inwazji realizował dwa cele:
1. Poszukiwanie Ciri
2. Podporządkowanie gospodarcze Północy.

Teraz zdałem sobie sprawę z tego co mówił Shillard. ,,Radowid zbiera armię i wznosi fortyfikacje to może doprowadzić kraj do zguby."
Najpewniej Shillard wiedział o inwazji. Wiedział również, że pozbawiona partnerów handlowych Redania może mocno podupaść.

Shilard powiedział też na początku troche o jego charakterze. Coś że jest ambitny i jakiś tam co w połączeniu z byciem Królem jest bardzo zUe przez duże U w środku.(Oczywiście tutaj nie napisałem jak on powiedział w tym filmiku promującym, pod koniec zmyśliłem jakby się niektórzy nie domyślali D
Poza tym drogi Jacku Rzeźniku, Shilard uważał Foltesta za prawdziwego Króla Północy który jednak zrobił sobie bękarty, a Henselt niby nie zbiera armii? Ba, z tego co wyczytałem to gdyby nie atakował Vergen miałby o 1% większą armię od Radowida. Wiem że jestem idiotą bo zmieniam temat ale chcę też wyrazić własne zdanie D:.
Dobra, teraz z innej beczki. Odkryłem to co odkryliście dwa lata temu, widać nie jestem na czasie, Henselt to Spasiony Egoista który robi wszystko co powie mu jego super-uber-fajny-ultra-hiper-extra(TO NIE JEST SARKAZM D doradca Detmold.

 

[Arkan897]

Gdyby Henselt nie zaatakował miałby o jeden procent większą armie?
To ile oni mają wojska?
Skoro jeden procent to pięć tysięcy to sto procent.... Pół miliona?
Nie, nie, nie raczej wątpliwe, żeby przeprowadzili taki Super Mega pobór do wojska.
Henseltowi, dałbym ze sto tysięcy, z tego względu, że Kaedwen jest duże i ludzie żyją tam raczej w sporym... jak to się nazywa.... rozluźnieniu?
No, w każdym bądź razie Radowid ma pewnie z siedemdziesiąt tysięcy wojska. Z całą pewnością dba też o wyposażenie żołnierzy, w chwili przejęcia władzy miał 49 tysięcy wojska w tym 14 tys ciężkiej kawalerii (Po pożyczeniu miliona bizantów od Koviru mogli stworzyć 10 tys. kawalerii)
Radowid pewnie też trochę zadłużył państwo.
A przynajmniej zwiększył podatki. W wiedźminie pierwszym (w epilogu) radzi Foltestowi aby zwiększył pogłówne i podymne o 3 grosze, co raczej wydaje się śmieszną kwotą, zważywszy na to, że oreny znajdują się prawie w każdej beczce na ulicy. W każdym bądź razie mógł zwiększyć podatki u siebie co zwiększyło wydatki na wojsko.
A sprowadzając do siebie Zakon Płonącej Róży, może liczyć na wsparcie tej paramilitarnej organizacji, nie tylko przy tępieniu czarodziejek, ale również w walce z Nilfgaardem.

 

[Verumunt_z_Wyzimy]

Gdyby Henselt nie zaatakował miałby o jeden procent większą armie?
To ile oni mają wojska?
Skoro jeden procent to pięć tysięcy to sto procent.... Pół miliona?
Nie, nie, nie raczej wątpliwe, żeby przeprowadzili taki Super Mega pobór do wojska.
Henseltowi, dałbym ze sto tysięcy, z tego względu, że Kaedwen jest duże i ludzie żyją tam raczej w sporym... jak to się nazywa.... rozluźnieniu?
No, w każdym bądź razie Radowid ma pewnie z siedemdziesiąt tysięcy wojska. Z całą pewnością dba też o wyposażenie żołnierzy, w chwili przejęcia władzy miał 49 tysięcy wojska w tym 14 tys ciężkiej kawalerii (Po pożyczeniu miliona bizantów od Koviru mogli stworzyć 10 tys. kawalerii)
Radowid pewnie też trochę zadłużył państwo.
A przynajmniej zwiększył podatki. W wiedźminie pierwszym (w epilogu) radzi Foltestowi aby zwiększył pogłówne i podymne o 3 grosze, co raczej wydaje się śmieszną kwotą, zważywszy na to, że oreny znajdują się prawie w każdej beczce na ulicy. W każdym bądź razie mógł zwiększyć podatki u siebie co zwiększyło wydatki na wojsko.
A sprowadzając do siebie Zakon Płonącej Róży, może liczyć na wsparcie tej paramilitarnej organizacji, nie tylko przy tępieniu czarodziejek, ale również w walce z Nilfgaardem.

Widać że Radowid to król który bardziej przejmuje się sprawami Militarnymi niż Gospodarczymi, lecz warto pamiętać że głównie Wojskami zajmują się Generałowie, Naczelnicy, Konetablowie i inni tacy, a Królowie muszą też przejmować się sprawą gospodarczą. Zaś Radowid nie zważa sprawy na to ILE to będzie kosztować tylko zrobi wszystko aby uzbroić armie. Widać że on od początku wiedział iż Nilfgaard będzie pragnął najechać na Królestwa Północy, a może bał się swojego sąsiada? Ale kto byłby taki głupi żeby walczyć na dwa fronty? Nawet Henselt nie był taki głupi. Poza tym, przegrałby z Radowidem już po kilku tygodniach(jeżeli nie dniach, no bo wiemy że jakby popatrzeć na to realnie to bitwy nie trwały z 1-2 godziny jak w np. Strongholdzie). Oczywiście Radowid też miałby straty ale raczej małe. Ale dobra, wiadomo że król Świński Łeb nie byłby taki głupi atakować Aedirn i Redanie w tym samym czasie. Co do Zakonu, już raz w Wiedźminie I przeskrobał sobie ten zakon, jakośś za bardzo im nie ufam.(Chyba że wybrało się ścieżkę Zakonu i pomogło się panu Zygfrydowi zostać Wielkim Mistrzem, no to troche...). Poza tym, w stanie wojny, pobór do wojska jest bardzo emm... Jakiego słowa użyć... Codzienny? Wiadomo o co chodzi. A Henselt jako jeden z nielicznych wiedział o zamiarach Nilfgaardu od początku.

Może zdradzisz nam powód pisania losowych wyrazów wielką literą? Skoro deklarujesz się jako "Recenzent Ksiazek i Gier Komputerowych. Redaktor na stronie www.anygames24.tk", powinienieś być chyba dobrze zaznajomiony z zasadami pisowni w języku polskim, nieprawdaż? Popraw błędy, bo to wstyd.
Bez pozdrowień,
zi3lona

Dobrze, pożyczę ci więc moją nową komórkę dotykową którą dostałem przed wczoraj, i zobaczymy czy potrafi się pani Moderator przyzwyczaić do pisania na nowej komórce jeżeli jestem poza domem. Poza tym, na TAMTEJ STRONIE więc deklaruje się pisać poprawnie NA TAMTEJ STRONIE a tam raczej nikt nie ma do mnie zastrzeżeń, nawet właściciel.(BTW. Skąd pani wie że to strona Polska? Może Angielska? No właśnie.) BTW. Recenzje pisze na ,,papierze A4" a potem przepisuje.. Wiecie tutaj co to jest? No właśnie. Nie jestem zbytnio ,,nowoczesny".

 

[Arkan897]

Zejdźmy trochę na inny temat. Z wiedźmińskiej wiki wyczytałem, że Crach an Craite ma być ,,Pretendentem do tronu Skellige''
To on nie jest już królem? Wybuchła wojna domowa? To w ogóle potwierdzona informacja?
W każdym bądź razie, chciałem nadmienić kilka klanów i możliwe kierunki ich działań
Craite - Popierają oczywiście Cracha i chcą zachować status quo, mają słabe jednostki regularne, ale silne elitarne
Tuirseache - Zachowują neutralność w konflikcie
Brokvar - Chcą aby to ich jarl był królem i walczą o to z klanem Craite, maja silne jednostki regularne,
Heymaeyn - Przyłącza się do tego kto będzie wygrywał w konflikcie
Dimun - Zachowują powściągliwość względem konfliktu, nie chcą wojny domowej
Drummond - Popierają cesarza i chcą się dać złożyć mu hołd lenny

Oczywiście to moje wyobrażenie sytuacji, a konflikt może być zgoła inny...

 

[SMiki55]

Zejdźmy trochę na inny temat. Z wiedźmińskiej wiki wyczytałem, że Crach an Craite ma być ,,Pretendentem do tronu Skellige''
To on nie jest już królem? Wybuchła wojna domowa? To w ogóle potwierdzona informacja?

Primaaprillisowo żartujesz ? On nigdy nie był przecież królem. W "Wieży jaskółki" był jedynie głównym jarlem Skellige, czyli dowódcą floty wojennej.

Królem był Bran, którego Crach był siostrzeńcem. Siostrzeńcy nie dziedziczą tronu - tron odziedziczył brat Brana, czyli Eist. Królową była Calanthe - żona Eista. Po śmierci Eista i Calanthe tron należał się Cirilli - ale, według słów Cracha z "Wieży...", jeśli Lwiątko stanie po stronie Nilfgaardu, on pierwszy sprzeciwi się jej prawom. A, jak wiadomo z "Pani jeziora", "Cirilla" faktycznie stanęła po stronie Cesarstwa.

Czyli mamy bezkrólewie, a król prawdopodobnie będzie wybrany spośród przywódców klanów. Jak przypuszczam, spory udział w jego wyborze odegra Geralt, a raczej klawiatura nim kierująca

 

[Verumunt_z_Wyzimy]

Tak też z innej beczki. Czy tylko mi Radowid przypomina Kazimierza Wielkiego? Godło i ogólnie Redania jest bardzo podobna do Polski,(Jestem pewny że Redania jest wzorowana na Polsce!). A sam Radowid jak mówi Shilard w trailerze ,,Świat Wiedźmina", ,,W Redanii rządzi Radowid, jest młody, niecierpliwy i chorobliwie ambitny. A to z kombinacją z władzą może doprowadzić kraj do zguby. Lecz NIE PRZYBICIE ZBIERA ARMIE I WZNOSI FORTYFIKACJE". Prawda że całkiem Radowid podobny do Kazimierza Wielkiego? Głównie z tych wznoszeń Fortyfikacji i zbierania Armii, a co do charakteru cóż, nie znałem Kazimierza Wielkiego osobiście więc nie moge powiedzieć .

BTW:

Kaedwen- Niemcy
Temeria- Francja(Może przez Herb i kolory zbrój itd? D:, ale też przez charakter Foltesta i np. Napoleona.)
Aedirn- Hiszpania
Lyria i Rivia- Anglia
C. Nilfgaardu- Sowieci(Rosja )
Redania- Polska(Z czasów ,,Przed Poniatowskich" jak to ujął Mistrz Dandelion
Kovir i Poviss- Czecho Słowacja(Blisko Redanii i ciągle pomaga Radowidowi w np. Dostawach Towarów.)

TAK JA TO WIDZE D:

 

[Master_Dandelion]

BTW:
Henselt- Niemcy
Foltest- Francja
Aedirn- Hiszpania
Lyria i Rivia- Anglia
C. Nilfgaardu- Sowieci(Rosja )
Redania- Polska
Kovir i Poviss- Czecho Słowacja(Blisko Redanii i ciągle pomaga Radowidowi w np. Dostawach Towarów.)
TAK JA TO WIDZE D:

Takie pytanko: Redania jako Polska z którego okresu?PrzedPoniatowskiego czy obecnego?

 

[Verumunt_z_Wyzimy]

Takie pytanko: Redania jako Polska z którego okresu?PrzedPoniatowskiego czy obecnego?

Oczywiście że przed Poniatowskiego. Inaczej Redania by musiała być o wiele mniejsza no i, fortyfikacji by nie było a armia znikoma.

 

[SMiki55]

Wszystko zależy od okresu, do którego chcecie przyrównać układ polityczny Wiedźminlandu. Najładniej oczywiście przypasować II Wojnę Północną do II WŚ. Wówczas zajęcie Lyrii i Rivii to wkroczenie do Czechosłowacji, Gleivitzingen - Gliwice, zajęcie Aedirn - kampania wrześniowa. Przejęcie Dolnej Marchii przez Henselta - zajęcie wschodniej RP przez Stalina. Kapitulacja Temerii - poddanie się państwa, które będzie miejscem akcji gry "Assassin's Creed 5: White Flag". Ostrożna polityka Redanii - zachowanie Anglii podczas II WŚ. Kovir i Poviss - takie Stany Zjednoczone, jednak żadna Zerrikania im Pearl Harbor nie zaatakowała, to się do wojny nie włączyli.

 

[Arkan897]

A ja od pewnego czasu zastanawiam się jak będzie się przedstawiać sytuacja finansowa Redanii, Radowid już trochę napożyczał i tylko czekać, aż wierzyciele będą się starać o zwrot pożyczek. A trwająca wojna tylko to spotęguje. A więc, Radowid i reszta królów będą musieli się skupić na protekcjonalizmie gospodarczym.
Co to znaczy? Gdzieś kiedyś wyczytałem, że Piotr I podnosząc podatki, zwiększył wpływy do skarbca o 85% i co najciekawsze. Przez pewien okres czasu 97% wydatków szło na utrzymanie armii.
Najpewniej Radowid też jej grosza nie poskąpi. Pytanie tylko jak wycisnąć pieniądze z poddanych? (Niestety Rostowskiego nie ma... i cała Redania odetchnęła z ulgą ) A tak serio. W Bizancjum został wprowadzony podatek ,,Allelengyon'' był do podatek dla właścicieli ziemskich których grunty stały odłogiem. Wprowadzając go Radowid mógłby nie tylko zasilić skarbiec, ale również zwiększyć eksport zboża i poprawić sytuacje gospodarczą Redanii.

 

[Verumunt_z_Wyzimy]

A ja od pewnego czasu zastanawiam się jak będzie się przedstawiać sytuacja finansowa Redanii, Radowid już trochę napożyczał i tylko czekać, aż wierzyciele będą się starać o zwrot pożyczek. A trwająca wojna tylko to spotęguje. A więc, Radowid i reszta królów będą musieli się skupić na protekcjonalizmie gospodarczym.
Co to znaczy? Gdzieś kiedyś wyczytałem, że Piotr I podnosząc podatki, zwiększył wpływy do skarbca o 85% i co najciekawsze. Przez pewien okres czasu 97% wydatków szło na utrzymanie armii.
Najpewniej Radowid też jej grosza nie poskąpi. Pytanie tylko jak wycisnąć pieniądze z poddanych? (Niestety Rostowskiego nie ma... i cała Redania odetchnęła z ulgą ) A tak serio. W Bizancjum został wprowadzony podatek ,,Allelengyon'' był do podatek dla właścicieli ziemskich których grunty stały odłogiem. Wprowadzając go Radowid mógłby nie tylko zasilić skarbiec, ale również zwiększyć eksport zboża i poprawić sytuacje gospodarczą Redanii.

Jak już pisałem Jacku Rzeźniku, Shilard miał wiele racji. Radowid zbytnio przejmuje się wojskami , fortecami i wszystkimi militarnymi rzeczami. Niedługo skarbiec będzie prawie pusty a on kiedy już to tylko zauważy, przyjdą tacy którzy mu kiedyś pożyczyli i zabiorą jeszcze z procentami. Co mu zostanie? Cóż, wolałbym nie wiedzieć. Faktycznie jeżeli sytuacja na Redanii się nie zmieni to Radowid i cały skarbiec może zbankrutować, więc podwyższenie podatków to całkiem niezły pomysł jak pisałeś. Ale cóż, ja też się pytam tak jak ty, jak od poddanych ,,wydoić" więcej pieniędzy?

 

[Arkan897]

Kiedyś już pisałem, że najlepszym źródłem zarobku były dla państwa podboje. W wiedźminie zastosowałbym to samo. Pytanie tylko gdzie i na kogo?
Południe, zajęte przez Nilfgaard, najpewniej spustoszone.
Wschód Kaedwen, jest silnym sojusznikiem
Pozostaje więc tylko Liga Hengfors. Kraj zachował neutralność w czasie II Wojny. Jeśli Kovir nie przyjmie go do siebie Radowid pewnie go zajmie. A Liga jak wiemy posiada liczne surowce drewno, skóry itp.
Niewierze by była w stanie wystawić więcej niż sześć tysięcy ludzi. To i też Redania nie będzie miała problemu z jej aneksją.

 

[SMiki55]

Kiedyś już pisałem, że najlepszym źródłem zarobku były dla państwa podboje.

Serio tak uważasz, czy trollujesz? :rly?: