A jak to jest z elfami? O ile pamiętam to w Pięcioksięgu mają wreszcie swoje państwo, więc jak można wytłumaczyć obecność Wiewiórek w grach? Tym, że walczą z rasizmem i dyskryminacją?
Last edited:
Tak, tak uważam. Liczne były najazdy m.in. Wyprawa Kijowska, Bolesława Chrobrego. Najazdy Czechów na ziemie Polskie. Plądrowanie statków Tureckich przez kozaków. Potop szwedzki itp.
Last edited:
Liga Hengfors z tego co ja wiem leży na terenie gdzie kiedyś była Marchia Koviru. Mi tam się wydaje że Kovir nie pozwoliłby Redanii na takie posunięcie, a gdyby Radowid to zrobił, straciłby dostawy surowców z Koviru. A jak wiemy, Kovir ma najlepszą w Północy Marynarkę, co przydałoby się Redanii i innym państwom podczas gdy Nilfgaard skupiałby się na ataku NAZIEMNYM a Północ na WODNYM. Poza tym, z tego co słyszałem(Ale ręki nie dam oderwać, tylko gdzieś tam słyszałem) że Niedamir pożyczył coś kiedyś królowi Koviru, czy tam Esterad(Czy jak się jego imie pisało, nie pamiętam
) jest mu coś winien. Więc gdyby Radowid zaatakował Lige, cóóż... Możliwe że jeżeli ta plotka o tym że Król Koviru coś pożyczył od Niedamira będzie prawdą, Redania straci szacunek w oczach Koviru. Poza tym, Radowid nie zniżyłby się do poziomu Henselta czy Emhyra, nie wypowiadając nawet wojny a od razu atakując bez szans dla obrońcy, trochę honoru jednak zachować trzeba.Ta, w tamtych czasach owszem, ale teraz gospodarki są ze sobą zbyt powiązane.
Ale jemu nie chodzi o to co teraz w EUROPIE tylko że skoro w Wiedźminie też jest Średniowiecze(Fantasy D
to Redania mogłaby zrobić podobnie jak ci którzy nas podbijali(Lub ci którzy chcieli nas podbić ale przegrali )
Radowid nie zaatakuje Ligi. W Sadze pojawiają się wzmianki o planach powiązania dynastycznego między Kovirem a Ligą. Gdyby Radowid przejął Ligę, Esterad nie byłby zbytnio zainteresowany ewentualnym wsparciem Redanii. A kolejne pożyczki Esterada lepiej wspomogłyby wojska walczące z Nilfgaardem, niż odesłanie sporej ich części [wojsk, nie pieniędzy] na północ w celu zajęcia niezbyt bogatego kraju.
I o tym w zasadzie pisałem, tylko po swojemu
Poza tym, Lige z Hengfors założył jakiś z Dynastii Thyssenów, nie pamiętam tylko jaki, pisze nawet na wice o tym oraz w książce, więc Esterad ma tam jakieś też zobowiązania lub coś do Ligi.BTW. To prawda że w Wiedźminie 3 będzie można wybrac na te ,,pierwsze, ważniejsze do wykonania" miejsce, jeden z dwóch ,,aspektów(Już nie używałem tego słowa dawno i nie pamiętam co oznaczało xD)" czyli Sprawy Polityczne Królestw Północy (Szykuje się gadka przy okrągłym stole z Królami Północy?) lub poszukiwanie Yennefer?(Te, Emhyr, oddawaj Yennefer bo wpiernicz D: ) oraz przy tym wszystkim towarzyszył nam będzie kochany przyjaciel Geralta(Wlasciwie to przybrany ojceic i nauuczyciel D
z Warowni Starego Morza, Vesemir?
Last edited:
Co dajcie nam Bogowie. Był to jeden z najciekawszych wątków drugoplanowych W1 i nie mogę odżałować jego faktycznego porzucenia w W2.BTW, żądam rozwinięcia wątku Korporacji w Wiedźminie 3. W jedynce był Declan, w dwójce symbol organizacji nosił Shilard. Nie zdziwiłbym się, gdyby za bezsensowną inwazją stały jakieś machinacje Korporacji... a Declan powróci, ale jego rola nas mocno zaskoczy
Wzorowanie na Polsce jest dość dyskusyjne. Co prawda herbem jest orzeł biały w polu czerwonym, a oprócz Radowida mamy też królową Hedwig (Jadwigę), ale wielu więcej podobieństw nie ma. Nie mamy pojęcia o rządach w Redanii, wpływie możnowładztwa, szlachty ani obyczajach (po internecie plączą się jedynie scenariusze do Gry Wyobraźni, gdzie obyczaje Redanii są dość dokładnie wzorowane na XVII-wiecznej Rzeczypospolitej, ale to źródło trudno uznać za kanoniczne.Tak też z innej beczki. Czy tylko mi Radowid przypomina Kazimierza Wielkiego? Godło i ogólnie Redania jest bardzo podobna do Polski,(Jestem pewny że Redania jest wzorowana na Polsce!). A sam Radowid jak mówi Shilard w trailerze ,,Świat Wiedźmina", ,,W Redanii rządzi Radowid, jest młody, niecierpliwy i chorobliwie ambitny. A to z kombinacją z władzą może doprowadzić kraj do zguby. Lecz NIE PRZYBICIE ZBIERA ARMIE I WZNOSI FORTYFIKACJE". Prawda że całkiem Radowid podobny do Kazimierza Wielkiego? Głównie z tych wznoszeń Fortyfikacji i zbierania Armii, a co do charakteru cóż, nie znałem Kazimierza Wielkiego osobiście więc nie moge powiedzieć
Skojarzenie rządów Radowida z rządami Kazimierza Wielkiego jest na razie mało uzasadnione. Wiemy, że Radowid nosił zasłużony przydomek "Srogi", możemy się domyślać, że z przeciwnikami rozprawiał się krwawo i bezwzględnie, ale ta charakterystyka pasuje bardziej do np. Bolesława Chrobrego albo Bolesława Krzywoustego, a nie do Kazimierza Wielkiego, który przede wszystkim był doskonałym politykiem, a okrucieństwo wynikało z kalkulacji, a nie z emocji. Nic nie wiemy też o podbojach miłosnych Radowida (o romansach Kazimierza Wielkiego legendy krążyły latami)
Francję z Temerią łączą głównie lilie
, a lesiste i słabo rozwinięte Kaedwen kojarzy mi się bardziej z Transylwanią lub Litwą niż z Niemcami.Właściwie każde dobrze zorganizowane i bezwzględne imperium poczynając do Macedonii Aleksandra Wielkiego, przez Imperium Romanum, kończąc np. na XVII-wiecznej Szwecji.C. Nilfgaardu- Sowieci(Rosja
Kovir i Poviss są wzorowane na kilku krajach- widać w nich echa Kanady, USA (nowy świat, bogaty w surowce mineralne, przyciągający niespokojne dusze), Skandynawii (klimat), Wenecji (stolica).
Tutaj sprawa jest trochę bardziej skomplikowana- cały "Wiedżminland", prawdopodobnie oprócz Mahakamu, był krainą elfów. Po kolejnych wojnach z ludźmi elfy pozostały w większych skupiskach jedynie w Dolinie Kwiatów (a w zasadzie w okolicznych górach) i w Górach Sinych. Ponadto zostały rozproszone elfie osiedla w zasadzie w całym "Wiedźminlandzie". Odzyskanie Doliny Kwiatów dla rozproszonych elfów nie miało większego znaczenia (było czymś jak dla Polaków na Wołyniu i Wileńszczyźnie powstanie Księstwa Warszawskiego). To była pierwsza grupa która pozostała w komandach. Druga to radykałowie, wierni hasłu "ludzie do morza".
BTW: scena z sagi, która pokazuje wydanie oficerów brygady Vrihedd królestwom Północy to jedna z najbardziej przejmujących scen we wszystkich opowieściach ze świata Wiedźmina. Skojarzenie z przekazaniem władzom radzieckim żołnierzy, którzy przeszli na stronę Hitlera nasuwa się samo. Można bez większego błędu przypuścić, że obietnice złożone Nilfgaardowi pozostały na papierze, a wersja z masakrą w Wąwozie Hydry wcale nie musi być niezgodna z Sagą (żołnierze ROA również mieli być objęci amnestią, a w najlepszym razie wylądowali w łagrach).
@alojzyfrakCo dajcie nam Bogowie. Był to jeden z najciekawszych wątków drugoplanowych W1 i nie mogę odżałować jego faktycznego porzucenia w W2.
Wzorowanie na Polsce jest dość dyskusyjne. Co prawda herbem jest orzeł biały w polu czerwonym, a oprócz Radowida mamy też królową Hedwig (Jadwigę), ale wielu więcej podobieństw nie ma. Nie mamy pojęcia o rządach w Redanii, wpływie możnowładztwa, szlachty ani obyczajach (po internecie plączą się jedynie scenariusze do Gry Wyobraźni, gdzie obyczaje Redanii są dość dokładnie wzorowane na XVII-wiecznej Rzeczypospolitej, ale to źródło trudno uznać za kanoniczne.
Skojarzenie rządów Radowida z rządami Kazimierza Wielkiego jest na razie mało uzasadnione. Wiemy, że Radowid nosił zasłużony przydomek "Srogi", możemy się domyślać, że z przeciwnikami rozprawiał się krwawo i bezwzględnie, ale ta charakterystyka pasuje bardziej do np. Bolesława Chrobrego albo Bolesława Krzywoustego, a nie do Kazimierza Wielkiego, który przede wszystkim był doskonałym politykiem, a okrucieństwo wynikało z kalkulacji, a nie z emocji. Nic nie wiemy też o podbojach miłosnych Radowida (o romansach Kazimierza Wielkiego legendy krążyły latami)
Francję z Temerią łączą głównie lilie
Właściwie każde dobrze zorganizowane i bezwzględne imperium poczynając do Macedonii Aleksandra Wielkiego, przez Imperium Romanum, kończąc np. na XVII-wiecznej Szwecji.
Kovir i Poviss są wzorowane na kilku krajach- widać w nich echa Kanady, USA (nowy świat, bogaty w surowce mineralne, przyciągający niespokojne dusze), Skandynawii (klimat), Wenecji (stolica).
Tutaj sprawa jest trochę bardziej skomplikowana- cały "Wiedżminland", prawdopodobnie oprócz Mahakamu, był krainą elfów. Po kolejnych wojnach z ludźmi elfy pozostały w większych skupiskach jedynie w Dolinie Kwiatów (a w zasadzie w okolicznych górach) i w Górach Sinych. Ponadto zostały rozproszone elfie osiedla w zasadzie w całym "Wiedźminlandzie". Odzyskanie Doliny Kwiatów dla rozproszonych elfów nie miało większego znaczenia (było czymś jak dla Polaków na Wołyniu i Wileńszczyźnie powstanie Księstwa Warszawskiego). To była pierwsza grupa która pozostała w komandach. Druga to radykałowie, wierni hasłu "ludzie do morza".
BTW: scena z sagi, która pokazuje wydanie oficerów brygady Vrihedd królestwom Północy to jedna z najbardziej przejmujących scen we wszystkich opowieściach ze świata Wiedźmina. Skojarzenie z przekazaniem władzom radzieckim żołnierzy, którzy przeszli na stronę Hitlera nasuwa się samo. Można bez większego błędu przypuścić, że obietnice złożone Nilfgaardowi pozostały na papierze, a wersja z masakrą w Wąwozie Hydry wcale nie musi być niezgodna z Sagą (żołnierze ROA również mieli być objęci amnestią, a w najlepszym razie wylądowali w łagrach).
Czemu dałem Temerii Francje? Bo Foltest w W2 w Prologu gdy oprowadza Tego Fitza Oesterlena czy jak mu tam było, podchodzi do żołnierza i mówi:
,F: Co sądzisz ekscelencjo o ludziach którzy żyją mimo takich ran?"
,,O: A co sądzisz wasza wysokość o ludziach którzy je zadają?"
,,Ż: Ci.. Już nie żyją.
Jak niektórzy wiedzą, tekst Foltesta jest tekstem Napoleona do jakiegoś tam Cesarza, Króla czy kogoś innego. No ale nie tylko dla tego easter egga, również dlatego że ogólnie Temeria kojarzy mi się z Francją. Kolor, Herb, I inne takie rzeczy.
@Nundran
Sama Francesca jednak nie złożyła Demawendowi hołdu lennego. Jest to opisane w sadze bardziej, cos tam mu złożyła ale na pewno nie hołd lenny. Jakos inaczej to sie nazywało.
BTW. Niezłe porównanie z brygadą Vrihedd.
Last edited:
Błąd. Był krainą niczyją. Pierwsze pojawiły się nie wiadomo skąd gnomy i krasnoludy. Elfy przybyły przez Wrota "dopiero" dwa tysiące lat przed ludźmi.
Bardzo zgrabnie załatana dziura w growym kanonie. REDpoint poleciał
@Verumunt z Wyzimy
Nie da się jednoznacznie przypisać krajom z Wiedźminlandu ich odpowiedników w naszym świecie. AS nie odtwarzał naszych krajów na Kontynencie, on tworzył własne, czerpiąc z różnych wzorów.
Last edited:
@SMiki55
Jeżeli Gnomy i Krasnoludy były wtedy takie jak teraz, to pewnie Elfy musiały wszystko odbudowywać. A to nie Vranowie(Vrany, Vranki, Ło ewa) przybyli najpierw?
Jeżeli Gnomy i Krasnoludy były wtedy takie jak teraz, to pewnie Elfy musiały wszystko odbudowywać
. A to nie Vranowie(Vrany, Vranki, Ło ewa) przybyli najpierw?
Vrany pojawiły się jedynie w "Drodze, z której się nie wraca" oraz w paru komiksach, więc trudno powiedzieć :hmm:@SMiki55
Jeżeli Gnomy i Krasnoludy były wtedy takie jak teraz, to pewnie Elfy musiały wszystko odbudowywać
@SMiki55
Oraz jest wzmianka o nich w W2 oraz że to oni wybudowali Loc Muinne. Mi się więc jednak zdaje że tak jak oni wyglądają w komiksie i w ogóle, to że oni byli pierwsi w Wiedźmin Landii. A mogły ich wytępić Elfy gdyż jak Vernon mówił na początku aktu 3:
,,- ... Elfie Gadanie, wiesz jaka jest prawda? W Jaskiniach obok Loc Muinne znaleziono kości nie należące do człowieka ze śladami po mieczach.'
Czy cuś takiego. NIe pamiętam dokładnego tekstu ale jakoś tak to szło. Albo wiem! Były ,,za mocne" dla tego świata i odeszły by budować inny wymiar.
A jeżeli serio Gnomy i Krasnoludy były pierwsze to... Tak jak pisałem, elfy jak przyszły, pewnie musiały wszystko odbudowywać bo zastały syf, kiłe, mogiłe i opite ryje.
ED:
@Nundran
KURDE! Przegoniłeś mnie ;-;. Ale ja miałem dłuższy tekst do napisania xD
Oraz jest wzmianka o nich w W2 oraz że to oni wybudowali Loc Muinne. Mi się więc jednak zdaje że tak jak oni wyglądają w komiksie i w ogóle, to że oni byli pierwsi w Wiedźmin Landii. A mogły ich wytępić Elfy gdyż jak Vernon mówił na początku aktu 3:
,,- ... Elfie Gadanie, wiesz jaka jest prawda? W Jaskiniach obok Loc Muinne znaleziono kości nie należące do człowieka ze śladami po mieczach.'
Czy cuś takiego. NIe pamiętam dokładnego tekstu ale jakoś tak to szło. Albo wiem! Były ,,za mocne" dla tego świata i odeszły by budować inny wymiar
. A jeżeli serio Gnomy i Krasnoludy były pierwsze to... Tak jak pisałem, elfy jak przyszły, pewnie musiały wszystko odbudowywać bo zastały syf, kiłe, mogiłe i opite ryje
.ED:
@Nundran
KURDE! Przegoniłeś mnie ;-;. Ale ja miałem dłuższy tekst do napisania xD
Skrót
Sytuacja z pojawianiem się kolejnych ras w "Wiedźminlandzie" tylko pozornie jest prosta. Jedną z niewielu postaci wypowiadających się na ten temat jest Yarpen Zigrin w "Krwi Elfów", ale dyplomatycznie wspomina on jedynie o "tej części świata". Jeśli wierzyć jego słowom, pierwsze przybyły gnomy, a następnie krasnoludy (niezbyt wiadomo skąd- być może Koniunkcja Sfer nie była wydarzeniem jednorazowym, albo też wrota między światami były otwierane kilkakrotnie). W chwili przybycia ludzi "Wiedźminland" był właściwie krainą elfów, które dominowały od około 2 tys lat. Dokładna sytuacja polityczna jest niezbyt jasna- mamy jedynie pewne poszlaki. Najprawdopodobniej Mahakam był w chwili lądowania ludzi krainą krasnoludów i gnomów. Elfy nie tworzyły jednolitego państwa, prawdopodobnie zorganizowane były w niezależne miasta- państwa i społeczności łowców- zbieraczy, co znacznie ułatwiło ekspansję ludziom (Sapkowski być może wzorował się tu trochę na plemionach indiańskich Ameryki Północnej?).
Vrany są dość tajemniczą rasą, a ich zniknięcie nie jest do końca jasne. Żadna z wersji pojawiających się w W2- czy to wymarcie na skutek zmiany klimatu i chorób, czy też wytępienie przez elfy nie może być jednoznacznie uznana za wiarygodną (Roche nienawidził elfów, a Iorweth miał cel w zrzuceniu zagłady vranów na przyczyny obiektywne). Jeśli uznać "Drogę..." za źródło kanoniczne, vrany występowali jeszcze 60-80 lat przed akcją Sagi, choć już wtedy prawdopodobnie byli nieliczni i zepchnięci na trudno dostępne tereny. Nie wyklucza to żadnej z wersji ich zagłady wymienionej w W2.Jeszcze w Zabójcach Królów. Rozmowa z Vernonem w Loc Muine wskazywała na wytępienie vranów przez elfy, ale znów się miesza saga z grami. Według książek to najpierw były gnomy
PS1. Inną rasą, popularną w "Drodze...", o której w Sadze jest jedynie pojedyncza wzmianka, są bobołaki.
PS2. w W1 mamy grobowiec vrana na bagnach pod Wyzimą (wpis "grobowiec warana" jest oczywistą literówką"). Wątek ten nie został dalej rozwinięty.
Powie mi ktoś, czemu w sytuacji politycznej rozmawiamy o świecie? No, nic...
Ja nie wiem skąd ta całą fascynacja Imperium Nilfgaardu jako ZSRR a cesarza jako pierwszego sekretarza partii.
Dla mnie Nilfgaard to swoiste połączenie Renesansowej Hiszpanii i Cesarstwa Niemieckiego, o czym może świadczyć nazwy dywizji nilfgaardu, nowocześniejszych broni i zbroi od tych z Północy i okrucieństwem jak u konkwistadorów.
Z ustrojem politycznym (samodzierżawiem) jak w Imperium Carskim
Jak patrzeć tak na samego imperatora i nilfgaard to nasuwa mi się namyśl utwór Adama Mickiewicza.
[...]
Czy dzieli ich odwagę, czy pierś sam nadstawia? -----> Wojna Nilfgaardu z Północą, cesarz na dalekim południu
Nie, on siedzi o pięćset mil na swej stolicy, -----> Stolica imperium, Nilfgaard
Król wielki, samowładnik świata połowicy; ---->Cesarz włada połową kontynentu
Zmarszczył brwi, - i tysiące kibitek wnet leci; -----> Polowania na ludzi w czasie wojny
Podpisał, - tysiąc matek opłakuje dzieci; ----> wiadomo
Skinął, - padają knuty od Niemna do Chiwy. ----> Cesarz włada od Vivocardo do Cintry
Mocarzu, jak Bóg silny, jak szatan złośliwy, ----> Możnowładcy nie mieli wpływu na niego
[...]
Ja nie wiem skąd ta całą fascynacja Imperium Nilfgaardu jako ZSRR a cesarza jako pierwszego sekretarza partii.
Dla mnie Nilfgaard to swoiste połączenie Renesansowej Hiszpanii i Cesarstwa Niemieckiego, o czym może świadczyć nazwy dywizji nilfgaardu, nowocześniejszych broni i zbroi od tych z Północy i okrucieństwem jak u konkwistadorów.
Z ustrojem politycznym (samodzierżawiem) jak w Imperium Carskim
Jak patrzeć tak na samego imperatora i nilfgaard to nasuwa mi się namyśl utwór Adama Mickiewicza.
[...]
Czy dzieli ich odwagę, czy pierś sam nadstawia? -----> Wojna Nilfgaardu z Północą, cesarz na dalekim południu
Nie, on siedzi o pięćset mil na swej stolicy, -----> Stolica imperium, Nilfgaard
Król wielki, samowładnik świata połowicy; ---->Cesarz włada połową kontynentu
Zmarszczył brwi, - i tysiące kibitek wnet leci; -----> Polowania na ludzi w czasie wojny
Podpisał, - tysiąc matek opłakuje dzieci; ----> wiadomo
Skinął, - padają knuty od Niemna do Chiwy. ----> Cesarz włada od Vivocardo do Cintry
Mocarzu, jak Bóg silny, jak szatan złośliwy, ----> Możnowładcy nie mieli wpływu na niego
[...]
@SMiki55
Chyba że z Emhyra w grze zrobią tchórza, będzie siedział i grzał dupsko w stolicy a swoich żołnierzy wyśle na śmierć. Postawa godna tchórza. Like a Crusader Kings 2 i partyjka z kumplami D:. Chociaż pewnie zrobią Emhyra jak jakiegoś Generała Wojsk. Będzie w np. obozie wojskowym jako ten najważniejszy itd. Coś jak Henselt w Akcie 2 po ścieżce Roche'a.
Chyba że z Emhyra w grze zrobią tchórza, będzie siedział i grzał dupsko w stolicy a swoich żołnierzy wyśle na śmierć. Postawa godna tchórza. Like a Crusader Kings 2 i partyjka z kumplami D:. Chociaż pewnie zrobią Emhyra jak jakiegoś Generała Wojsk. Będzie w np. obozie wojskowym jako ten najważniejszy itd. Coś jak Henselt w Akcie 2 po ścieżce Roche'a.