Золотой финиш Яна Кальвейта

+
Shadows_and_dust;n8705860 said:
Лучше в своей замените Ксартизия на Кагыра и будет вам счастье)
Ещё я б пару медиков положил, чисто против Скеллиге, а их много..

Ваша правда про медиков - сегодня как раз начали встречаться Скеллиге, поменял инжеренов на медиков. Про Кагыра - спорно. Все же Ксартизий десятка и часто лишает противника одного золота, а Кагыр пятерка и что повторно вытянет Кальвейт - это хороший вопрос.

Nanto_home;n8707020 said:
Мне там сверху расписывали про каких-то имбучих гномов и стражу королевы, которые в последнем раунде одним ходом вываливают на стол 40 силы. Поясните - как их будет контрить ваша дека? Механику апа Имперы через коровок/эмиссаров - все (надеюсь) знают.

Такие деки надо стараться истощать в первых двух раундах, не давая им разогнаться по силе. Контроль нужен, не спорю. Но как бы дека - это же не что-то раз и навсегда. Сегодня как раз тестировал улучшение и изменения после нескольких поражений - в итоге от инженеров полностью отказался, т.к. Петера и Эгана для сдерживания дварфов/эким вполне хватает, а от игры жирными отрядами мета буквально за пару дней отошла и сейчас все больше контроля у противников.
 
Nanto_home;n8706980 said:
1. Покажите свою нагибучую колоду. Языком молоть я тоже могу сколько угодно.
2. А лучше просто проходите мимо.

Я не играл ещё сам на ОБТ нильфами, но достаточно покатал на ЗБТ, чтобы представлять что к чему. И ассасинейт с того времени явно лучше не стал. И его статистика в 4,5% использования тоже о чем то да говорит, мне кажется.
Но я ещё раз повторю, дело вашей. Такой упертости можно только позавидовать.
 
Nanto_home;n8707020 said:
Мне там сверху расписывали про каких-то имбучих гномов и стражу королевы, которые в последнем раунде одним ходом вываливают на стол 40 силы. Поясните - как их будет контрить ваша дека? Механику апа Имперы через коровок/эмиссаров - все (надеюсь) знают.

Стражу королевы - легко, у нас есть медики(а медведи контрятся кандалами/уроном/коровами). Гномы - сносно, потому как у нас сапёры есть для адреналина набафанных импер/метателей коров/кого-угодно-в-кого-посол-зашёл, там сложнее скорее с комбой лидера. И если со вторыми твоя дека ещё может нормально конкурировать(наверное), то с первыми - нет(или нам это совершенно не очевидно), просто нет контр-карт.
И да, так как ты всё равно играешь с гвинтапом, то мог бы скидывать винрейт колоды общий и по фракциям. Это значительно информативнее, чем скрины каких-то побед.
 
Ммм, лень читать все обсуждения, по мне так убийство проще на Г.игни заменить, намного профитнее будет. Тех же тиборов/кейрана или еще кого сносить. Плюсом геральт может и так стол отлично зачистить, без кандалов всяких. Вообщем более гибкая карта, чем убийство. Не понимаю какие там условия должны быть? Если уж обсуждать карту на 3й раунд, то игни хоть какую то силу на стол даст, а убийство может вообще уйти в пустую, если ты первым ходишь. Хотя конечно решать тебе, но я думаю, что большинство не будет тратить 800 тряпок на такую ситуативную карту, которая еще и играет только в одной деке.
 
WildMrak;n8708650 said:
Ммм, лень читать все обсуждения, по мне так убийство проще на Г.игни заменить, намного профитнее будет. Тех же тиборов/кейрана или еще кого сносить. Плюсом геральт может и так стол отлично зачистить, без кандалов всяких. Вообщем более гибкая карта, чем убийство. Не понимаю какие там условия должны быть? Если уж обсуждать карту на 3й раунд, то игни хоть какую то силу на стол даст, а убийство может вообще уйти в пустую, если ты первым ходишь. Хотя конечно решать тебе, но я думаю, что большинство не будет тратить 800 тряпок на такую ситуативную карту, которая еще и играет только в одной деке.

Для Гигни надо 20 силы в ряду. А у опытных игроков уже в привычку вошло раскидывать силу по рядам (тем более новые карты это легко позволяют). Так что Гигни очень легко может сработать вхолостую. А 4 силы на стол... Я тут пишу про 40- 60 золотой силы на финал...
 
anonslou;n8707510 said:
Ваша правда про медиков - сегодня как раз начали встречаться Скеллиге, поменял инжеренов на медиков. Про Кагыра - спорно. Все же Ксартизий десятка и часто лишает противника одного золота, а Кагыр пятерка и что повторно вытянет Кальвейт - это хороший вопрос.



Такие деки надо стараться истощать в первых двух раундах, не давая им разогнаться по силе. Контроль нужен, не спорю. Но как бы дека - это же не что-то раз и навсегда. Сегодня как раз тестировал улучшение и изменения после нескольких поражений - в итоге от инженеров полностью отказался, т.к. Петера и Эгана для сдерживания дварфов/эким вполне хватает, а от игры жирными отрядами мета буквально за пару дней отошла и сейчас все больше контроля у противников.

Beordstin;n8707880 said:
Стражу королевы - легко, у нас есть медики(а медведи контрятся кандалами/уроном/коровами). Гномы - сносно, потому как у нас сапёры есть для адреналина набафанных импер/метателей коров/кого-угодно-в-кого-посол-зашёл, там сложнее скорее с комбой лидера. И если со вторыми твоя дека ещё может нормально конкурировать(наверное), то с первыми - нет(или нам это совершенно не очевидно), просто нет контр-карт.
И да, так как ты всё равно играешь с гвинтапом, то мог бы скидывать винрейт колоды общий и по фракциям. Это значительно информативнее, чем скрины каких-то побед.

Понимаете в чём, даже не проблема, а скорее скука - те деки которые вы предлагаете на замену, это практически то же самое, как и игрался Нильфгаард на ЗБТ. Тут я не пойму - то ли все фракций так ослабили, то ли нильфы так и остались сосущими, но снова юзать те же самые карты (апать имперу коровками и тырить медиками стражу) - уже осточертело. Хочется какой-то новой механики. Подкоплю обрывков - соберу что-нибудь и на вскрытии.
 
Я так понимаю, что основная претензия к Убийству - что оно не даёт собственной силы на стол? Вот если бы как Трисс или Йорвет (не говоря уже о Бонарте) - тогда да, тогда имбовым бы было? Что, даже хуже Филиппы (на самом деле очень противная карта)? Та хоть единичку даст))
 
Nanto_home;n8708950 said:
Понимаете в чём, даже не проблема, а скорее скука - те деки которые вы предлагаете на замену, это практически то же самое, как и игрался Нильфгаард на ЗБТ. Тут я не пойму - то ли все фракций так ослабили, то ли нильфы так и остались сосущими, но снова юзать те же самые карты (апать имперу коровками и тырить медиками стражу) - уже осточертело. Хочется какой-то новой механики. Подкоплю обрывков - соберу что-нибудь и на вскрытии.

Нильфы не могут одновременно оставаться сосущими и играться игроками из топ-100, пока они карабкаются к 21 рангу. Это несколько противоречиво. Я, например, встречал мнение, что нильфгаард на ЗБТ был именно что сбалансированным, а вот остальные фракции - просто апнутыми на его фоне(ибо почти в каждой из них был какой-либо полом). Вскрытие стало играться несколько лучше сейчас, чем раньше. А может, это из-за неустаканившейся меты. Для игры на вскрытии - вообще неважно, пока работает и ладно.
Кальвейт пока не скучен хотя бы из-за того, что условия всё время разные. Хенсельт игрался одинаково с кем угодно и в этом были его сила, слабость и скука одновременно.

И да, у Севера убрали золотой ва-банк(если у противника есть двимеритовая бомба - то ты проиграл), у чудовищ - возможность бесплатно таскать кучу силы из раунда в раунд, а у белок - откровенный полом Торувьель+Оператор. Не могу сказать, что при этом Север ослабили, так как я в этом не уверен пока.

Ну и за новыми механиками - это не к нильфам всё же. Они, как и Скеллиге, не столь сильно изменились. За новыми механиками - вон Север, белки - фракции с перелопаченным большинством карт.
 
Nanto_home;n8708950 said:
Понимаете в чём, даже не проблема, а скорее скука - те деки которые вы предлагаете на замену, это практически то же самое, как и игрался Нильфгаард на ЗБТ.

Резонный аргумент, однако я на збт вообще не играл нильфами и поэтому на обт решил собирать в первую очередь карты черных. Мне пока не скучно, наоборот я до сих пор нахожу новые комбы и механики. Например, 8-ка, которая смотрит верхнюю карту в хорошей синергии со Стефаном и Кантарелой - сначала стефаном кладем нужное себе золото, потом играем 8-ку и она золотиться, дальше играем Кантареллу и добираем золото на топ-деке - лучший сценарий для второго раунда при взятом первом. Вместо Иохима положил чучело - пробую играть более гибко. Целей для чучела сейчас в деке много: Эган, Петер, медики, чужие шпионы, коровометчики, плюс вместо ясного неба взял 4-ки снимающие погоду с ряда - их тоже выгодно переигрывать против погоды.

Еще хочу попробовать Ассире, которая возвращает две карты в т.ч. золотые из отбоя в деку - можно будет дважды сыграть Стефана, а через Кагыра - дважды Кальвейта. Еще если Эгана или Петера быстро убили, а они очень нужны, то Ассире может их вернуть в колоду, а Стефан/Кальвейт найти и сыграть снова.

А ведь еще есть дека на истощении колоды с Цири-даш (которой у меня нет), есть комба Лето с двемеритом... - попробовать всё у меня банально не хватает времени (и карт). Но в итоге Нильфы очень гибкая и приятная фракция получается, а вам вот, оказывается, скучно. Что до стражи королевы и бафа имперы - первые ОП и если их не контрить, то противопоставить Скеллиге будет просто нечего (и это проблема баланса Скеллиге, а не Нильфов), а импера с коровами - одна из двух лучших медных комб нильфов (вторая - алхимик с даэрлянцем и манганеллой). В целом в бронзе у черных почти нет комб в отличие от других фракций, зато их много в золоте и серебре, тогда как у остальных фракций золото/серебро - просто одиночные карты по больше части.
 
Nanto_home;n8708960 said:
Я так понимаю, что основная претензия к Убийству - что оно не даёт собственной силы на стол? Вот если бы как Трисс или Йорвет (не говоря уже о Бонарте) - тогда да, тогда имбовым бы было? Что, даже хуже Филиппы (на самом деле очень противная карта)? Та хоть единичку даст))

Да госпаде, не в одном убийстве дело. Ну выпало оно вам, нравится - пользуйтесь. Правда несколько человек вам уже сказали, что оно бесполезно..ну да ладно.
Суть скорее в том, что ваша колода не имеет достаточно жира чтоб мериться по темпу с другими темповыми колодами и контроля тут тоже не так много.
Много карт не дающих на стол ничего. А если вам с топдека в 3 раунде придут кандалы? И мне до сих пор не ясно как выигрывать 1 раунд, чем?
И ещё, я вам несколько примеров приводил, вы ниразу толком ничего не ответили. Говорите о том, что темпо-дварфы и стража королевы это какие то мифические звери. Мне бы в ваш мир, где этих колод нет..
p.s. Филиппа вполне достойная карта кстати
p.s.s. действительно покажите с гвинтапа винрейт этой колоды, ну и заодно ммр свой

anonslou;n8712630 said:
А ведь еще есть дека на истощении колоды с Цири-даш (которой у меня нет), есть комба Лето с двемеритом... - попробовать всё у меня банально не хватает времени (и карт). Но в итоге Нильфы очень гибкая и приятная фракция получается, а вам вот, оказывается, скучно. Что до стражи королевы и бафа имперы - первые ОП и если их не контрить, то противопоставить Скеллиге будет просто нечего (и это проблема баланса Скеллиге, а не Нильфов), а импера с коровами - одна из двух лучших медных комб нильфов (вторая - алхимик с даэрлянцем и манганеллой). В целом в бронзе у черных почти нет комб в отличие от других фракций, зато их много в золоте и серебре, тогда как у остальных фракций золото/серебро - просто одиночные карты по больше части.

А вот с Цири-дэш действительно забавная колода, против меня Кальвейт поставил в ласт раунде Кагыр+Цири+плотва, 25 силы и без всякой бронзы противнику. Правда сложновато наверное реализуется..
 
Shadows_and_dust;n8716430 said:
А вот с Цири-дэш действительно забавная колода, против меня Кальвейт поставил в ласт раунде Кагыр+Цири+плотва, 25 силы и без всякой бронзы противнику. Правда сложновато наверное реализуется..
Да ничего сложного, просто нужно оставить Кагыра в руке до конца. Ну и плотву соответсвенно замешать в колоду обратно. Вся сложность что часто нужен ответ на какую нибудь угрозу раньше и приходится Кагыра раньше использовать.
 
Shadows_and_dust;n8716430 said:
Да госпаде, не в одном убийстве дело. Ну выпало оно вам, нравится - пользуйтесь. Правда несколько человек вам уже сказали, что оно бесполезно..ну да ладно.
Суть скорее в том, что ваша колода не имеет достаточно жира чтоб мериться по темпу с другими темповыми колодами и контроля тут тоже не так много.
Много карт не дающих на стол ничего. А если вам с топдека в 3 раунде придут кандалы? И мне до сих пор не ясно как выигрывать 1 раунд, чем?
И ещё, я вам несколько примеров приводил, вы ниразу толком ничего не ответили. Говорите о том, что темпо-дварфы и стража королевы это какие то мифические звери. Мне бы в ваш мир, где этих колод нет..
p.s. Филиппа вполне достойная карта кстати
p.s.s. действительно покажите с гвинтапа винрейт этой колоды, ну и заодно ммр свой
Несколько человек, как оказалось, не совсем ясно себе представляют механику работу деки и нильфов в целом (некоторые даже вообще не играют).
Дека имеет очень прилично жира для взятия первого раунда, единственная проблема - нельзя выкладывать много карт (ну т.е. можно, но тогда придётся на ходу что-то придумывать).
Я уже не скажу сейчас есть ли в деке кандалы (я постоянно меняю что-то, пробую), но в чём проблема? кандалы можно скинуть на мулигане, кандалами можно раззолотить золото под контроль.
Вот попались вечером дварфы. Вот так берётся первый раунд:

2 посла и 2 неофита - это уйма силы, которую можно достаточно гибко раскидать по столу. Параллельно проконтролив стол противника.

А вот так дека финиширует (под третий раунд был только Стефан - решил не рисковать, 4 золотые восьмёрки во всём лучше чем один Тибор):
Очень доставляет когда какой-нибудь Трисс приходится при выходе на стол дамажить собственные отряды. Ну и народ, обычно молчавший всю игру, в момент выхода золотой Имперы понимает что к чему и начинает проявлять эмоции - это тоже радует))

Я из ранкеда сейчас ушёл - хочу окончательно настроить деку. В частности, попробовать Лето.
 
anonslou;n8712630 said:
Резонный аргумент, однако я на збт вообще не играл нильфами и поэтому на обт решил собирать в первую очередь карты черных. Мне пока не скучно, наоборот я до сих пор нахожу новые комбы и механики. Например, 8-ка, которая смотрит верхнюю карту в хорошей синергии со Стефаном и Кантарелой - сначала стефаном кладем нужное себе золото, потом играем 8-ку и она золотиться, дальше играем Кантареллу и добираем золото на топ-деке - лучший сценарий для второго раунда при взятом первом. Вместо Иохима положил чучело - пробую играть более гибко. Целей для чучела сейчас в деке много: Эган, Петер, медики, чужие шпионы, коровометчики, плюс вместо ясного неба взял 4-ки снимающие погоду с ряда - их тоже выгодно переигрывать против погоды.

Еще хочу попробовать Ассире, которая возвращает две карты в т.ч. золотые из отбоя в деку - можно будет дважды сыграть Стефана, а через Кагыра - дважды Кальвейта. Еще если Эгана или Петера быстро убили, а они очень нужны, то Ассире может их вернуть в колоду, а Стефан/Кальвейт найти и сыграть снова.

А ведь еще есть дека на истощении колоды с Цири-даш (которой у меня нет), есть комба Лето с двемеритом... - попробовать всё у меня банально не хватает времени (и карт). Но в итоге Нильфы очень гибкая и приятная фракция получается, а вам вот, оказывается, скучно. Что до стражи королевы и бафа имперы - первые ОП и если их не контрить, то противопоставить Скеллиге будет просто нечего (и это проблема баланса Скеллиге, а не Нильфов), а импера с коровами - одна из двух лучших медных комб нильфов (вторая - алхимик с даэрлянцем и манганеллой). В целом в бронзе у черных почти нет комб в отличие от других фракций, зато их много в золоте и серебре, тогда как у остальных фракций золото/серебро - просто одиночные карты по больше части.
Ну т.е. вы вообще не читаете что я пишу, да? А просто прицепились к какому-то там Убийству и учите меня жизни... Боец Имперы в сочетании со Стефаном - это основа архетипа данной деки. Я же и в первом посте всё расписал и сколько скринов выложил. Ммать.. Ну а я ещё пытаюсь вести дискуссию с людьми которые не читают твоих постов, а просто спорят чтобы спорить.
Ассирэ можете не пробовать, я даже тут уже писал - это шлак. Она не работает с золотом. И я не знаю какое такое серебро нам вдруг резко понадобится, чтобы на него потратить Ассирэ, Стефана и Кантареллу/Яна/Кагыра.
Настолько же "гибкими" они были и раньше. Одни только Лето и Цири вам игру не сделают. (не очень понятно как Цири будет "иссушать колоду"?)
 
А вообще надо перетрусить всё серебро. Как-то слишком уж сильно его расхвалили (и я в том числе). Многое можно заменить просто бронзой.
Вангемар - да, хорош. Хотя тоже заменяется бронзой, но не одной картой, а значит гибок.
Эган - так себе. Заменяется кандалами. Да, те не имеют собственной силы, но работают с золотом.
Петера убрал. Мардрём есть.
Даже Фрингилью подумываю - хотя она обычно всегда играет. Но не слишком-то и эффективно - снять набаф можно тем же мардрёмом, а строить комбу что убрать 10-14 изначальной силы - не очень рационально получается. Хотя в принципе она довольно гибка в использовании (с тем же мардрёмом или собственным эмиссаром/послом).
Надо Сару взять попробовать.

Раинфарн - жуткий шлак. Просто ппц! А вы тут на убийство гоните. То постоянно на руку вместе с Кантареллой заходит, то Кантарелла вообще без него. Золотая карта, которая ставится шестёркой на стол и всё... Да от Менно больше проку - его хотя бы та же Кантарелла вытащить может. Самый смак - когда она Раинфарна привозит))
Его определенно надо балансить - пусть хотя бы юзает шпионов не только из колоды, но и отбоя (вражеского в том числе) - тогда это будет мощно!

Пробовал собрать и поиграть на контроле. Не, как было шлаком, так и осталось. Этим можно контрить какие-то пасьянсы, раскладываемые от захода в руку. Но когда у противника есть чёткий архетип и он одной картой может перевернуть ситуацию на поле... Даже моя фановая дека лучше этих коровок/арбалетчиков.
 
Nanto_home;n8718130 said:
Эган - так себе. Заменяется кандалами. Да, те не имеют собственной силы, но работают с золотом. Петера убрал. Мардрём есть.
У этих двух ребят есть один большой плюс. Они могут переигрываться чучелом.
 
Nanto_home;n8717480 said:
Я из ранкеда сейчас ушёл - хочу окончательно настроить деку. В частности, попробовать Лето.
С этого надо было самый первый пост начинать, не тратили бы чужое время.
 
Shadows_and_dust;n8720490 said:
С этого надо было самый первый пост начинать, не тратили бы чужое время.

А! Вы хотите на халяву деку-нагибалку получить, ворваться в топ-100 и почувствовать себя кибер-спортсменом?))
Ну сходите на гвентдб, там Свим наверняка ещё каких стражниц/синих полосок собрал.
 
Nanto_home;n8721460 said:
А! Вы хотите на халяву деку-нагибалку получить, ворваться в топ-100 и почувствовать себя кибер-спортсменом?))
Ну сходите на гвентдб, там Свим наверняка ещё каких стражниц/синих полосок собрал.

Так винрейт-то колоды будет или как? Суть в том, что если колода фановая, её не стоит так отчаянно защищать, сказал бы сразу: "Колода фановая, хочу найти что-то новое, шпики опостылели", - многие промолчали бы или отнеслись с пониманием. Но тут прослеживалась претензия на сильный архетип нильфгаарда, а я тут пока нашёл только объяснение, почему в одной из тем я видел от тебя сообщение вроде "то ли нильфы остались сосущими..." Оттуда же все претензии к Убийству, Лже-Цири и одинокому сапёру.
 
Nanto_home;n8721460 said:
А! Вы хотите на халяву деку-нагибалку получить, ворваться в топ-100 и почувствовать себя кибер-спортсменом?))
Ну сходите на гвентдб, там Свим наверняка ещё каких стражниц/синих полосок собрал.

уахахахахахах)
Ничего я не хочу тут получить, мне комфортно с моей декой на моём рейтинге))
Я просто обсуждаю деку которую вы выложили на всеобщее обозрение. Правда стоило сказать, что всё что вы говорите относится к анранкеду и получается, что тут нечего обсуждать. Таких экспериментальных хреновин я могу наклепать десяток и сидеть всем доказывать и постить скриншотики как я опущенных Радовидов и Скрытых унижаю в анранкеде. Вы не воспринимаете критику вообще, продолжаете гнуть своё, уходите от конкретных вопросов, а в итоге ещё упрекаете в том, что я хотел взять вашу деку и пойти врываться в топы...а вы смешны))0
 
Last edited:
короче ребята , проблема в том , что Убийство - золото , не бьющее золото , вопрос об использовании пропадет сам собой , когда на его месте представите множество более сильных карт ,
даже серебряных , размен золота на серебро или бронзу такое себе занятие , если и менять то на несколько карт и чтобы велью на уровне Игни , с этим убийство не справляется...

для справки , сейчас бронза хорошая - минимум 9 , серебро минимум 12 , где - то , золото не меньше 16 , кагыров в контр пример приводить не надо , так как сила его способности зависит , от того , что мы им активируем .
 
Top Bottom