Ну я и говорю, что никому не нужна спортивность.
Нужен криэйт, КА и рандом. Но так, что бы всё было честно и справедливо.
Красная монетка, противник не нашёл Шпиона, перебил контролем все его карты - затащил на скилле
Ну я и говорю, что никому не нужна спортивность.
Нужен криэйт, КА и рандом. Но так, что бы всё было честно и справедливо.
Красная монетка, противник не нашёл Шпиона, перебил контролем все его карты - затащил на скилле
Ну не может же такого быть что у них все карты еще WIP... Тогда о каком 23 октября идет речь? За месяц до у них как минимум 80% карт должны уже иметь окончательные абилки и все что там может подвергаться изменению это циферки, но никак не механика карты полностью. Пора уже уверенность то обрести, и нас ею зарядить, начав показывать карты (что и составляют сам геймплей карточной игры). В связи с этим молчанием и стремно немного.
Ведь никто и не просит ревил всех карт ХК, мне самому не хочется знать все карты чтобы потом, с ОБТ, все разом смаковать и радоваться как ребенок. Но хоть немного то отсыпать можно же... Лан, я так понимаю в октябре вся жара начнется. Еще неделька и уверен нам начнут подкидывать вкусности.
Да вроде всё достаточно просто объясняется. Они знают, что карты и механики подвергнуться острой критике, поэтому будут максимально оттягивать момент их показа. Они не хотят, чтобы нытье и негатив начал накапливаться задолго до релиза. Покажи они сейчас все карты, так к 23 октября все паблики игры будут в глубоком пессимизме, что скажется на продажах. А если покажут за несколько дней до релиза, то комьюнити не успеет консолидировать позицию. Так что всё они верно делают.
У Артефакта же другая реальность. Там издают новые карты для игры, которую еще никто не играл. Они там показывают карту, а люди не понимают, как эта карта будет играть вообще: хорошая она или плохая. В ГВИНТе же переделывают старые карты, которые уже давно сидят в подсознании и многим полюбились, тут намного сложнее будет угодить. Любую новую карту будут сразу же сравнивать с её аналогом из бета-версии.
Пока многие карты, которые показали, вызывают вопросы. Даже те карты, которые якобы оставили в старом формате - даже к ним можно прицепиться при желании. Вот взять Йеннифер. Вроде эффект тот же, а единорогов она потеряла. Чем не повод обвинить разрабов в очередном даунгрейде. Или взять ту же Архиспору. Она вроде также дамажит на 4, но уже не скачет по рядам и не пуляет по 1 каждый ход. Чем не повод обвинить разрабов еще в одном даунгрейде. И так далее. Были бы эти карты новые, то никаких вопросов не было бы. Но это измененные старые карты и само собой они мгновенно сравниваются с прошлой версией. CDPR сами себя загнали в эту ловушку сравнений, пожалев денег на новые картинки.
В общем, всё что им осталось - уйти в глухую оборону под названием "всё, что вы видите WIP".
Тут дед хотел сказать, что любое нововведение будет принято скорее в более негативном ключе, нежели чем в позитивном, но по итогу получилось совсем обратное. "Что бы они не показали - будет говном и польётся горы критики в их адрес." Да, дед?
Скажу так: нормальные люди с головой на плечах (и мозгом на борту), сначала проанализируют, подумают, а потом уже начнут бугуртить, если будут на то причины, а остальные уникумы в любом случае начнут срач и бугурт, даже там, где его быть и не должно. Сделать всё идеально, что бы всем всё понравилось - не возможно.
Не, ну надо волю-то в кулак взять и всё-таки определиться, а то редам шпагата не хватит на нём сидеть. 
Недоумение вызывают следующие моменты:
1. Делать упор на киберспортивную составляющую, одновременно прикручивая больше рандома.
2. Перерабатывать игру под мобильную платформу, но не выпускать её на мобилках.
3. Делать ЗБТ, чтобы всё поменять в ОБТ, чтобы все поменять в НК (релизе, ререлизе, реререлизе).
4. Делать (К)ККИ и постоянно менять карты, причём добавляя и убирая не только описание, механики, но и Карты как таковые (часть карт временно изымут в НК, жди теперь, когда добавят). На данный момент тут коллекционируется только тряпки, руда, пыль и бочки.
5. Делать звания, рамки, награды, в том числе за высокие ранги, а затем раздать в легкую.
6. Делать кампанию для Гвинта, и выпускать её отдельной игрой.
P.S. Я понимаю, что по каждому из приведённых выше пунктом можно дать логичное объяснение, но в сумме логическое объяснение не поддаётся логике.
P.P.S. Я понимаю, что это бета-тест, но не понимаю бета-тест чего.
P.P.P.S. Обидно, но разработчики себя загнали в угол, это, отчасти из-за того, что у них нет опыта в создании ККИ. А работая по принципу пан или пропал, можно наделать тучу ошибок. Надеюсь, что разработчики не устали от проекта, и полны энергии (правда, как многие уже подметили, Павел Бужа выглядит что-то не очень).
P.P.P.P.S. Не, ну я верю в вас (реды), вы там держитесь. И арты у карт в Гвинте самые лучшие.
P.P.P.P.P.S.
Недоумение вызывают следующие моменты:
1. Делать упор на киберспортивную составляющую, одновременно прикручивая больше рандома.
2. Перерабатывать игру под мобильную платформу, но не выпускать её на мобилках.
3. Делать ЗБТ, чтобы всё поменять в ОБТ, чтобы все поменять в НК (релизе, ререлизе, реререлизе).
4. Делать (К)ККИ и постоянно менять карты, причём добавляя и убирая не только описание, механики, но и Карты как таковые (часть карт временно изымут в НК, жди теперь, когда добавят). На данный момент тут коллекционируется только тряпки, руда, пыль и бочки.
5. Делать звания, рамки, награды, в том числе за высокие ранги, а затем раздать в легкую.
6. Делать кампанию для Гвинта, и выпускать её отдельной игрой.
P.S. Я понимаю, что по каждому из приведённых выше пунктом можно дать логичное объяснение, но в сумме логическое объяснение не поддаётся логике.
P.P.S. Я понимаю, что это бета-тест, но не понимаю бета-тест чего.
P.P.P.S. Обидно, но разработчики себя загнали в угол, это, отчасти из-за того, что у них нет опыта в создании ККИ. А работая по принципу пан или пропал, можно наделать тучу ошибок. Надеюсь, что разработчики не устали от проекта, и полны энергии (правда, как многие уже подметили, Павел Бужа выглядит что-то не очень).
P.P.P.P.S. Не, ну я верю в вас (реды), вы там держитесь. И арты у карт в Гвинте самые лучшие.
P.P.P.P.P.S.
Мне кажется, он имел ввиду то, что имел. И даже не кажется - Дед ниже всё подробно описал.
На данный момент многое (если это слово тут применимо) из показанного... ну... не впечатляет. Особенно по сравнению с тем, что имеем сейчас. И речь не только о понизившихся циферках силы - она в механике. Так или иначе, она будет упрощена, чтобы базовый сет мог корректно подстроиться под двухрядный режим и постепенно усложняться за счёт введения различных обнов и паков.
Я думаю, что все поняли, что дед хотел сказать и тебе пора уже перестать преследовать бедного деда. На его месте мне было уже немного стрёмно.
У CDPR 7 пятниц на неделе и они сами не знают, что и как будут делать через полгода. Никакого плана, никакой четкой организации. Это на негатив, это просто факт. Его подтвердил сам Марчин Ивински в интервью "Котаку" этим летом, когда рассказывал, как они раз за разом переделывали Киберпанк. Делали билд, он им не нравился. Они его выкидывали и делали новый.
Мы сравниваем эту компанию с американцами, у которых всегда всё четко и по плану, но в тоже время бездушно. Поэтому нам кажется странной манера работы CDPR. Но они считают, что так лучше. Они независимы и оттого у них много денег. И это их право так поступать. Так они считают. В этом смысле развитие ГВИНТа вписывается в стиль, которым руководствуются(лись) при разработке Киберпанка и номерных Ведьмаков. Пока это работало.
p.s. но в ммошке такой подход к разработке, конечно, игрокам очень сложно воспринимать
В смысле преследовать? :unsure:
Так вся проблема в том, что дед смотрит на то, что показали, а показали нам в сумме пару карты которые никак не отражают будущие архетипы, способности и механики игры. Бурзу неоднократно спрашивали этот вопрос, глядя на карты которые были в видео: "Гвинт станет проще?" Бурза - "Гвинт станет ещё сложнее".
Так кому мы будем верить и от чего отталкиваться, от Бурзы и его слов, или от деда и его предположений? Странно когда разумные люди делают не разумные выводы. Вот если бы мы бы увидели половину карт - тогда да, вывод можно делать спокойно, ибо большая часть карт уже известно и было бы, из чего делать вывод и анализировать.
Ну так разве это плохо? Любой другой разработчик на их месте сказал бы "Да и так сойдёт!" продолжив пилить игру, а там будь что будет на релизе, и так схавают! В Гвинте в этом плане ничего не поменялось, такое нутро у разработчиков, и если для ААА тайтлов это только в плюс, то в ККи они до сих пор не могут успокоиться с этим.
Дьявол кроется в деталях. Бужа не сказал, что гвинт станет сложнее сразу после выхода ХК.
Не то чтобы я призываю не верить представителю разработчиков. Но и слепо верить всему тоже не стоит - работа у пана Бужи такая, говорить.
Надо анализировать ситуацию. А имеем для анализа вот что:
а) очень немногочисленные засвеченные карты каких-то новшеств не привносят; на данный момент только разве что Ирис с её артефактами выглядит как нечто совершенно новое. Но могли же засветить ещё что-нибудь интересненькое, не?
б) ограничение возможностей доставать карты из колоды, ограничение по выкладыванию карт на поле, сокращение (как правило) количества карт во фракциях. Куда ни взглянешь, везде лимитизация, и это беспокоит.
в) Собственно, что и обсуждалось. Молчание. Разрабы не хотят показывать карты. Почему? На это есть причины (или одна из - сырость/упрощённость), которые вряд ли сулят чего хорошего в ближайшее после релиза время.
Будем ждать инфы, да. Делать нечего. Но в условиях дефицита информации тоже надо чем-то прогнозялку, внутреннюю Вангу занять.
Я вспомнил время ОБТ, когда у нас был птр сервер, и плотва вылетала КАЖДЫЙ раз когда играешь голду, вне зависимости от того, в грейвярде она или в колоде. Так вот, к чему я? После того как всё это дело вышло на живые сервера, плотва там уже вылетала единожды, данную абилку мы имеем и по сей день у неё. Я это всё к тому, что они даже перед релизом карты меняли, и была не только плотва такая. Какие разговоры могут быть о других картонках?)
У них там всё WIP наверно. Они эти то карты на видео показали с тяжестью на сердце, а показывать что-то больше у них просто не хватит смелости, они помешаны на конечном результате, и показывать что-то, что находится в процессе создания - очень тяжело, лично для них. Они Киберпанк то показали еле-еле, и то, потому что ажиотаж вокруг него был сумасшедший и все журналюги и блогеры были в восторге от демки. В противном случае сейчас сидели бы и ждали следующую Е3.
Это CDPR и они всегда такими вот и останутся, тут ничего не поделаешь.
Чего??? Плотва вылетала из грейва только на ЗБТ. И никаких публичных ПТР-ов тогда не было.
Кардиант прав частично или полностью. Точно помню, что был публичный ПТР на ОБТ *вроде бы прошлой осенью) в котором Плотва то ли снова прыгала из грейва, то ли триггерилась любой голдой, а не только юнитами из руки. ПТР закрыли, крупный патч выпустили в тот же день спустя пару часов, но Плотва в нём была уже такая, какой мы её знаем сейчас.
Но речь не столько о Плотве как таковой и её абилке на том ПТРе, сколько о том, что карты могут быть переделаны в любой момент.
Я не понимаю, зачем переливать из пустого в порожнее, пересказывать то же самое другими словами. Надеюсь, мне не придётся объяснять, что первое чаще перетекает во второе, и интересное, но неготовое и спорное решение абилки карты при дефиците времени переживает лоботомию и упрощается. Либо же мы получаем Имлериха: Шабаш.
Ну... сравнение так себе. Полтора часа геймплея против двух пятиминутных видео, где половину времени пялемся на разрабов. Еле-еле.
Да, могли бы отделаться хоть одним трейлером, как одна небезызвестная студия. Но КП по сути-то (если верить их словам) готов. Только надо напильником поработать. Очень много поработать, скорее всего.
Last edited:
Действительно, зачем они парятся с этим Гвинтом, никто его не смотрит, донатят в него мало из за экономической модели, турниры практически зеркальные и скучны до зевоты.
Чтобы хоть как-то продать "Кровную вражду", на которую ушло немало пеньёнзов.