Стало лучше или хуже?

+
Давайте наконец признаем: 2 копии карты это слишком мало с текущей коллекцией Гвинта!

Раньше дыры в нехватке бронзы просто не ощущались.

Можно было положить 3 утопцев, например, чтобы сделать стабильную колоду на передвижении и погоде например.

Теперь так нельзя.

Карты стали хуже.

Вот несколько примеров: погоду больше никто не играет, высокая цена и нет синергии с юнитами.
Выпилена уйма интересных карт, которые давали разные варианты розыгрыша, Доррегарай (на пике славы давал выбор из 3 монстров), Ида, Ирис, маги, всем им прикрепили способности заблокировать отряд или уничтожить артефакт.
 
Last edited:
И вообще, это скорее вопрос к коллегам по форуму, разработчики читают этот форум, или есть какая-то толковая обратная связь, куда можно сообщить о различным "сломанных картах"?
Насчёт этого не уверен, но английский читают совершенно точно. Ну, точно настолько, насколько можно верить сотрудникам CDPR, т.к. камер в их офисе у меня нет :)

Давайте наконец признаем: 2 копии карты это слишком мало с текущей коллекцией Гвинта!
Да, с текущей коллекцией это действительно проблема. Но с нормальной коллекцией потребность в 3-х копиях может отпасть. С другой стороны, если вернуть 3 копии, то обязателен к возврату чёрный список. Да и новая система распределения замен станет ощущаться ещё резче.
 
Надо подождать новых карт из кровной вражды, надеюсь они их в этом году будут вводить.
 
Надо подождать нового релиза, чего мелочится на карты, а что, ещё два года и новый финал-релиз 2.0 Беседка ведь смогла! Нифига не поменяв импортировать сингл в онлайн да ещё и за деньги, забив на правки багов и т.д. и т.п. вырезав НПЦ и ограничив 20 игроками на одну карту - чем проджекты хуже!
 
Last edited by a moderator:
Да, с текущей коллекцией это действительно проблема. Но с нормальной коллекцией потребность в 3-х копиях может отпасть. С другой стороны, если вернуть 3 копии, то обязателен к возврату чёрный список. Да и новая система распределения замен станет ощущаться ещё резче.

Абсолютно согласен! С нынешним мулиганом и прокруткой три копии могут просто напросто не сыграть! Но лично я вообще не вижу проблемы в двух копиях. Да, архетипы по бронзе стали менее устойчивы, но зато они куда более плотно базируются теперь на золоте, которого стало в разы больше (в среднем десять карт в деке). Стал более важен толковый мулиган и заход в принципе, тогда как в старом Гвинте, в первом раунде, все топовые сборки просто крутили деки (Эинтнэ-Нова, Гномы-Сигиль, Алхимики, Мечники, Жор-Накеры), готовясь, так сказать, ко второму кругу. Не хочу прямо смело так заявлять, что это было плохо, но мне кажется что сейчас колоды (не базирующиеся на богомерзких артефактах) стали немного универсальней.
 
архетипы по бронзе стали менее устойчивы, но зато они куда более плотно базируются теперь на золоте, которого стало в разы больше (в среднем десять карт в деке)

Только это в основном нейтральное золото, которое почему-то сильнее фракционного
И в 90% колод лежат одни и те же Ведьмаки как наполнитель.
 
Эх, помнится мне на збт у фракций были обилки, как в Витчере 3, так вот у белок была весьма интересная - решать, кто будет ходить первым в раунде, да, старый гвинт был зеленее тогда, потом дагон был интересным персонажем, погода использовалась как финишер, кидаешь на ряд погоду, все становятся единичками, и докидываешь туда аардом еще один ряд, было круто, или золотящий все Фольтест, красота. После выхода в обт и вайпа, появились замечательные тиборы-финешеры, так как золотые карты все были имунными, он давал оппоненту ненужную бронзовую карту, а сам стоял такой на 25 статиков. Потом было намного веселее, топорники, вот уж был кайф, мороз же тогда домажил весь ряд на 1 поинт, а топорники бафались за каждое ранение, вот же балансная была мета, есть что вспомнить, не то что сейчас. А брувера, достающего яевина помните? Яевин потом убивался тесаком, и все, дело в шляпе, играем дальше в плюс карту. А ведьмаки у алхимиков на 16 играющие, оппоненту повезло с монеткой, заходом шпиона и тд. и тп. Но раньшебылалучшиираньшибыла ЛУЧШИИИ!!!!!
Не знаю, это какой-то парадокс современного общества - нытье по любому поводу. Наверное, для людей сейчас для нытья нужен только тригер. Ну окей, не понравилась тебе новая игра, ты ее удалил, пошел играть в другую кки, твое дело. Зачем ты ноешь тут?
Разработчики давали бочки на халяву, перемалывали мы все карты после нерфов за фулл прайс, постоянно премиум, серебряные выходные, перед релизом хк вообще дали золотую карту в каждой бочке. Они дедлайнами переработками выпиливали этот хк. А тут им от комьюнити такое спасибо. Не знаю, может нытье ваше убьет мотивацию разработчиков и тем самым "Гвинт", я купил КВ себе, и своему бро (которому между прочем не нравился старый гвинт, а хк зашел, как новичку) чтобы сказать спасибо разработчикам за гвинт.
 
Эх, помнится мне на збт у фракций были обилки, как в Витчере 3, так вот у белок была весьма интересная - решать, кто будет ходить первым в раунде, да, старый гвинт был зеленее тогда, потом дагон был интересным персонажем, погода использовалась как финишер, кидаешь на ряд погоду, все становятся единичками, и докидываешь туда аардом еще один ряд, было круто, или золотящий все Фольтест, красота. После выхода в обт и вайпа, появились замечательные тиборы-финешеры, так как золотые карты все были имунными, он давал оппоненту ненужную бронзовую карту, а сам стоял такой на 25 статиков. Потом было намного веселее, топорники, вот уж был кайф, мороз же тогда домажил весь ряд на 1 поинт, а топорники бафались за каждое ранение, вот же балансная была мета, есть что вспомнить, не то что сейчас. А брувера, достающего яевина помните? Яевин потом убивался тесаком, и все, дело в шляпе, играем дальше в плюс карту. А ведьмаки у алхимиков на 16 играющие, оппоненту повезло с монеткой, заходом шпиона и тд. и тп. Но раньшебылалучшиираньшибыла ЛУЧШИИИ!!!!!
Не знаю, это какой-то парадокс современного общества - нытье по любому поводу. Наверное, для людей сейчас для нытья нужен только тригер. Ну окей, не понравилась тебе новая игра, ты ее удалил, пошел играть в другую кки, твое дело. Зачем ты ноешь тут?
Разработчики давали бочки на халяву, перемалывали мы все карты после нерфов за фулл прайс, постоянно премиум, серебряные выходные, перед релизом хк вообще дали золотую карту в каждой бочке. Они дедлайнами переработками выпиливали этот хк. А тут им от комьюнити такое спасибо. Не знаю, может нытье ваше убьет мотивацию разработчиков и тем самым "Гвинт", я купил КВ себе, и своему бро (которому между прочем не нравился старый гвинт, а хк зашел, как новичку) чтобы сказать спасибо разработчикам за гвинт.
1) Вы ноете на нытьё, что тоже не есть комильфо!
2) Вы не поверите, но даже такое нытьё нужно. Как игрокам (что бы выговориться), так и разрабам (почерпнуть новое взглянуть на что-то под другим углом)
3) Большей части "ноющих" не всё равно на Гвинт, даже в таком виде, потому они как могут выражают свою заинтересованность в его развитии и совершенствовании.
4) Спасибо им за прем. бочки, за переработки, за всё спасибо. Только у всего есть обратная сторона: Бочки для поддержания интереса и некая возможность новичкам не приходить в ХК с нулёвой циферкой в графе ресурсы. Переработки это не правильный тайм-менеджмент + сроки которые разработчики сами себе поставили.
5) Не нравиться вам нытьё, ну так пропускайте его. Не читайте такие комменты или вообще на форум не ходите если не можете фильтровать инфу.
 
Разработчики сами завысили ожидания, когда объявили о возвращении к истокам Гвинта.
Далеко не каждый отзыв, который комментирует не удачные изменения в игре, это "бомбление" и "нытье".
Игроки которым безразлично, что происходит с игрой, ничего комментировать или сравнивать не будут.
Исправить ситуацию может только крупное обновление карт.
Но в декабре, похоже нам только скажут о планах, не более того.
Карты у них давно отрисованы, но сколько нужно времени, чтобы закончить анимированные версии, сложно сказать.
Даже в Тронбрейкере не все карты анимированы.
 
1) Вы ноете на нытьё, что тоже не есть комильфо!
2) Вы не поверите, но даже такое нытьё нужно. Как игрокам (что бы выговориться), так и разрабам (почерпнуть новое взглянуть на что-то под другим углом)
3) Большей части "ноющих" не всё равно на Гвинт, даже в таком виде, потому они как могут выражают свою заинтересованность в его развитии и совершенствовании.
4) Спасибо им за прем. бочки, за переработки, за всё спасибо. Только у всего есть обратная сторона: Бочки для поддержания интереса и некая возможность новичкам не приходить в ХК с нулёвой циферкой в графе ресурсы. Переработки это не правильный тайм-менеджмент + сроки которые разработчики сами себе поставили.
5) Не нравиться вам нытьё, ну так пропускайте его. Не читайте такие комменты или вообще на форум не ходите если не можете фильтровать инфу.
Получается, что у вас нытье на мое нытье о нытье недовольных хк? Почему же вы тогда не воспользовались своими же советами и не проигнорировали мое сообщение? И зашли на форум? Я не говорил о конструктивной критике, которая может быть полезна разработчикам, я говорил о "скучно", "старый гвинт лучше", "не разобрался, потому что удалил". Дело в том, что для волны хейта не нужны сейчас веские основания. Я привел примеры того, почему раньше гвинт не был идеалом, и эти примеры только верхушка айсберга. И всегда реды прислушивались к комьюнити, и делали игру вместе с ним. Но после такого релиза, я переживаю о закрытие проекта, хотя раньше всегда был уверен, что все в будущем поправят.
 
Получается, что у вас нытье на мое нытье о нытье недовольных хк? Почему же вы тогда не воспользовались своими же советами и не проигнорировали мое сообщение? И зашли на форум? Я не говорил о конструктивной критике, которая может быть полезна разработчикам, я говорил о "скучно", "старый гвинт лучше", "не разобрался, потому что удалил". Дело в том, что для волны хейта не нужны сейчас веские основания. Я привел примеры того, почему раньше гвинт не был идеалом, и эти примеры только верхушка айсберга. И всегда реды прислушивались к комьюнити, и делали игру вместе с ним. Но после такого релиза, я переживаю о закрытие проекта, хотя раньше всегда был уверен, что все в будущем поправят.
1) Если вам так удобней, то пусть будет нытьё на нытьё. Но я закладывал максимальной простой и доходчивый ответ на ваше недовольство.
2) Меня не беспокоит нытьё на форуме.
3) А когда для хейта нужны были основания,вообще? Если человек хочет хейтить он и весомые основание придумает и фундаментальную базу подгонит, вопрос желания.
4) Опять же открою страшную правду, никто никогда не говорил что старый Гвинт был идеален. Многие сравнивают его с ХК потому что есть что сравнивать и за 2 года тестирования у них, наверное, появились компетенции для этого.
5) Я бы сказал что это спорное утверждение о том что разработчики всегда прислушивались к комьюнити, и делали игру вместе с ним. Мне вот кажется иначе.
6)
Но после такого релиза, я переживаю о закрытие проекта
А самое главное ни один игрок не виноват что получился такой релиз. Ни один!
7)Поверьте всё будет хорошо, рано или поздно всё починят и всё поправят. Вот только кому это тогда надо будет?
 
Только это в основном нейтральное золото, которое почему-то сильнее фракционного
И в 90% колод лежат одни и те же Ведьмаки как наполнитель.
С этим сложно согласиться, мои сборки Скеллиге, Скоятаэлей, Севера и Монстров, базируются на фракционном золоте и показывают себя вполне достойно (положительные винрейт, если мы не говорим о матчапах с богомерзкими артефактоностчиками). А вот наличие во многих колодах Ведьмаков (без которых я в своих Деках так же обхожусь почти полностью) - это по мне пережитки старого Гвинта и такая... Тоска по прокрутке, если позволите!
 
С этим сложно согласиться, мои сборки Скеллиге, Скоятаэлей, Севера и Монстров, базируются на фракционном золоте и показывают себя вполне достойно (положительные винрейт, если мы не говорим о матчапах с богомерзкими артефактоностчиками). А вот наличие во многих колодах Ведьмаков (без которых я в своих Деках так же обхожусь почти полностью) - это по мне пережитки старого Гвинта и такая... Тоска по прокрутке, если позволите!

Пережиток, не пережиток, вы согласились, что Ведьмаки абсолютно преобладают в мете, чего быть не должно.

Открываем контроль колоду Скоятелей и считаем количество нейтральных карт:

- казнь
- регис
- рагнарек
- королевский указ
- плотва
- неистовый дао
- 3 ведьмака
- мастерское копье

И того, более 60% колоды нейтральные карты.

Вобщем-то, уламывать я вас не собираюсь, но мне интересно, как золото может полностью заменить бронзу, когда между золотыми картами практически нет синергий.
Такая колода будет играться почти полностью, как колода на Арене.
 
Вы как хотите, но я окончательно перегорел. Уже несколько дней в гвинт не захожу. И абсолютно не тянет...
В декабрьские правки баланса абсолютно не верю. Тут поможет только тотальный пересмотр общеигровых концепций.
 

Guest 4320203

Guest
Они дедлайнами переработками выпиливали этот хк.
Nigga pls. Работа погромистов - чек, работа художников - чек, работа моделлеров - чек, работа аниматоров - чек, работа геймдизайнера и отдела баланса - ???
Кто то чушь несет. Инфа гуляет от Бурзы, что 2 человека делали картон для ХК, все претензии играющих в основном в сторону картона и баланса, еще некоторым не нравятся медленные анимации (которые ускорили бтв) и еще части 3д лидеры/темный фильтр/поле.
Впервые слышу о переработках на Гвинте, есть догадка, что это ваша фантазия разыгралась.
 
Какой же теперь хреновый баланс. Даже на старте обт и в лучшие времена топоров, медведей, дагонов и т.п и то не было столько бредовых карт, которые если не законтролить, то в итоге зачищают весь стол сопернику.
 
Какой же теперь хреновый баланс. Даже на старте обт и в лучшие времена топоров, медведей, дагонов и т.п и то не было столько бредовых карт, которые если не законтролить, то в итоге зачищают весь стол сопернику.
Да, теперь мы вынуждены играть длинные раунды, в результате чего карты, которые имеют массовое и неконтролируемое поражение отрядов, становятся просто чрезвычайно сильными. Интересно, что по этому поводу думает CDPR, т.к. играть в массовый вынос стола, на котором вообще ничего удержаться не может как-то... не весело?
 
Пока я ещё не записал видео по всем проблемам нового Гвинта, оставлю тут свои мысли на всеобщее обсуждение. Начну с того, что в Гвинт играю с ЗБТ. Я видел, как развивалась игра. Я помню, что всегда были недовольные люди, но их не было настолько много.
От лирики к сути.

1) Я уже говорил, и многие также отмечали тёмное цветовое решение игрового поля. Давайте вспомним, каким оно было:

Гвинт до Хоумкаминга.
старый гвинт.jpg


Новый Гвинт.
хк.jpg

Разница ощутима: новый Гвинт больше похож на совершенно другую игру. Если вспомнить Гвинт книжный (который можно считать каноническим), то старый Гвинт как раз больше на него похож и более приятен чисто визуально, нежели новый.
Я немного отредактировал картинку на свой вкус.

Мой вариант новой гаммы Гвинта.
мой вариант.jpg

Не идеал, но разве так будет не получше?

2–3) Количество рядов и привязка к рядам. В старом Гвинте мы имели в своём распоряжении 3 ряда. У нас был большой выбор, куда положить карту, и возможность отыграть от погоды, свайпа, Игни и т. д. Вариативность! Вот, что нравилось. Хотя это было не всегда. В одном из патчей была введена привязка к рядам. Что тогда было? Да ничего хорошего, как и сейчас. Со следующим патчем эту привязку убрали. Смею предположить, что количество рядов сократили для того, чтобы увеличить место под карты. Ведь в старом Гвинте изображения карт были очень маленькими. Представьте, каково было игрокам с небольшим разрешением экрана?! Думаю, это была одна из главных причин сокращения числа рядов. А как вы думаете, 2 ряда лучше чем 3?

4) Мулиган. В старом Гвинте перед началом каждого раунда у игрока была возможность заменить до 3 карт в руке, исключая ненужные копии (чёрный список). В новом Гвинте мулиган изменился: во-первых, теперь количество карт, которые можно заменить, зависит от лидера; во-вторых, количество мулиганов даётся на всю игру и в некоторых случаях может не хватить замен на второй и третий раунд; в-третьих, отсутствует чёрный список, следовательно, при замене карты может прийти её копия.

5) Лидеры. В старом Гвинте лидеры были картами в руке, имели свои способности и могли использоваться только один раз (за исключением лидеров Нильфгаарда). В новом Гвинте лидеры стали отдельными персонажами на поле и имеют абилки, которые могут быть пассивными, а могут работать один раз за игру или обновляться в каждом раунде. Такое положение вводит определённый дисбаланс в игру. Например, уже только ленивый не написал здесь, на форуме, про дисбаланс Эйтне.

6) Добор карт. Новый принцип добора карт подразумевался для решения проблемы первого хода. Однако он его не решил, а только усугубил. И теперь игрок, ходивший первым и проигравший первый раунд, к концу игры проседает в итоге на две карты, и выиграть уже никак не может (за редким исключением). Кроме того, я не считаю проблему первого хода в старом Гвинте проблемой, так как я выигрывал как при втором ходе, так и при первом. Наглядный пример – шахматы, где исход партии зависит не от того, кто ходил первым, а от того, кто первым допустил ошибку.

У меня ушло немало времени на то, чтобы изучить все нововведения, сравнить старый и новый Гвинт и сделать выводы, основные из которых представил в этом посте. На данный момент у меня нет особого желания дальше играть в Гвинт, и я знаю, что некоторые даже считают, что игра умирает. Если ты согласен с тем, что я описал выше, то поставь лайк моему посту, чтобы он набрал популярность и, возможно, привлёк внимание разработчиков.
 
Удивляет реакция некоторых товарищей "не нравится ХК удалите игру и не пишите на форумах своё нытьё"...
А ничего, что это "нытье" пишут люди отдавшие этой игре 1,5 - 2 года, наигравшие 1000+ часов и испытывающие фантомные боли от того, что их игру просто выпилили, а взамен прикрутили протез в виде ХК с некрасиво дёргающимися 3Д фигруками лидеров, вырвиглазными тёмными грязными полями и скучным геймплеем?
От того люди и заходят на форум и пишут (даже уже не играя неделями в "это") - что испытывают надежду: а вдруг случится чудо и им если уж не вернут ту любимую игру, то хотя бы этот "обрубок" обстругают, подшлифуют и покрасят... и может быть в него станет возможно играть не испытывая "зубной боли".
 
Играю в хк неделю. До этого не хотел заходить и издалека подглядывал что да как со стримов. Хк- это шикарное обновление. Ничего больше не скажу. Вот так всё просто. Единственные минусы это пока что(!) в игре не так много карт заточенных под конкретные архетипы. И что ещё игре надо исправлять(про баланс я не говорю) так это физика карт. Вообще непривычно, что ты не можешь елозить ей по экрану как в любом другом хорошем проекте. Ну и ускорить анимации, а может даже сделать их независимыми от действий игрока как в хс. Чтобы ты быстро походил, заюзал приказы, передал ход, а анимации бафов/урона шли дальше.
 
Top Bottom